www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Servis switcherja
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.71
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 03, 2011 9:43 pm    Naslov sporočila:  Servis switcherja Odgovori s citatom

V popravilo sem dobil 230V -> 12V switcher. cca 50W.
Enkrat je bila na forumu literatura za iskanje napak na stikalnih napajalnikih (ebook), vendar pokriva le takšne z driver čipom na primarni strani.

Tale ima čip na sekundarni strani, na primarju je push-pull in tranzistorja krmiljena preko ta malega transformatorja. Zadeva spominja na AT napajalnik, le da je brez tokovne zaščite in samo en sekundar.

Ob priklopu precej naglas brenči cca 50 Hz, pregrevata se le tranzistorja na primarju (eden bolj kot drugi) in malo dva upora. Na izhodu ni napetosti. Na sekundarni strani nič ne kaže da bi kaj delovalo.

Kje se pri takem napajalniku lotiti iskati napako?
Kar na pamet zamenjam vse elektrolite?

Čip je CHMC S7700 (DIL16) in datasheeta ne najdem nikjer.



IR_0226_.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  68.27 KB
 Pogledana:  16 krat

IR_0226_.jpg



vezje_sw12.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  99.21 KB
 Pogledana:  11 krat

vezje_sw12.jpg



top_view.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  39.81 KB
 Pogledana:  3 krat

top_view.jpg



_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile


Nazadnje urejal/a aly Tor Okt 04, 2011 7:59 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2011 2:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Možna je prebita dioda ali pa kondi v stiku. Sicer pa poglej kakšen je 'waveform' na tranzistorjih, če ne drugega jih odlotaj ven pa meri zadevo dalje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.71
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2011 10:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Od kod pa se čip napaja?? Eh?
_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
cerovac_i
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Apr 2010 10:34
Prispevkov: 559
Aktiv.: 3.03
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2011 11:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mene bolj spominja na stari AT računalniški napajalnik kot na ATX.
aly je napisal/a:
V popravilo sem dobil 23V -> 12V switcher. cca 50W.

Ali ni slučajno napaka da je na primarju 230V in je izpadla ena "0"?

_________________
Iščem zadovoljne avdiofile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2011 3:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aly je napisal/a:
Od kod pa se čip napaja?? Eh?

Iz napetosti na sekundarju. Na grobo povedanoo, če je napetost na sekundarju previsoka, se ustavijo oscilacije na primarni strani preko malega transformatorja.

Če na sekundarni strani ni nekaj v kratkem stiku, vrži pogled na diode na primarju in nato na oba tranzistorja.

Če ni nič najti, preveri kondenzatorje in upore, če ni kaj zunaj toleranc.

Pripenjam pa nekaj shem AT napajalcev, mogoče bo katera od teh shem vsaj delno ustrezna.



AT_napakjalniki.zip
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  AT_napakjalniki.zip
 Velikost datoteke:  1.27 MB
 Downloadano:  72 krat

Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2011 4:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Iz napetosti na sekundarju.
Ja, ko napajalnik že deluje.

Recimo ta vsebuje še pomožni (second power supply) za +5VSB in za zagon glavnega.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
milan62
Član
Član



Pridružen-a: Ned 04 Jan 2004 23:19
Prispevkov: 2391
Aktiv.: 10.09
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2011 4:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

int47 je napisal/a:
Citiram:
Iz napetosti na sekundarju.
Ja, ko napajalnik že deluje.

Recimo ta vsebuje še pomožni (second power supply) za +5VSB in za zagon glavnega.


Ni nujno. AT napajalniki niso imeli pomožnega napajalnika. Ob vklopu je napajalnik za trenutek osciliral prosto, dokler se ni vzpostavila napetost za TL494 in je potem ta čip prevzel pobudo.
Seveda je bilo to možno le v primeru, da je bil napajalnika brez okvar.

@aly
poglej topologijo vezja okoli čipa. Mogoče je to le TL494 pod drugim imenom


LP

_________________
Wasting time online since 1999
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.71
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2011 7:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

cerovac_i je napisal/a:
Mene bolj spominja na stari AT računalniški napajalnik kot na ATX.
Ali ni slučajno napaka da je na primarju 230V in je izpadla ena "0"?

Ja, je izpadla ničla. 230V na vhodu.
AT napajalniku je podobno, ja. Brez +VSB standby dela.

Azrael,
hvala za sheme. Ena izgleda res podobno "at.png".
Sedaj vidim kako je zvezano za samooscilacije ob vklopu.
Grem merit Smile

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2011 8:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Preveri vhodne kondije in gretz. (možno da je odžgalo eno od diod)

Brez dobrega glajenja bo zadeva samo močno kurila.

Pomeri tudi kondi na primarju preko katerega se futra trafo, folijc ali kaj je že.


Napajanju pa samem čipu pripelješ 'na roke' zabiješ ene 12V na izhod, ponavadi je že dovolj.

Čip pa ka7500 ali tl494
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.71
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 06, 2011 11:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Evo zadeva zrihtana. Very Happy

12V sem pritisnil na izhod in je napajalnik protestiral, ker je bil kratek stik.

Ko sva s kolegom premerila elemente je bila dejansko izhodna dvojna schottky dioda prebita v kratek stik. Ostalo izgleda v redu.

Test obremenitve na 8 ohm keramičnem uporu je bil tako uspešen, da se je upor odlotal Whistle Napetost pa lepo konstantna.

Tisto brenčanje ob vklopu so bile očitno samooscilacije in poganjanje transformatorja, ki je bil na sekundarju v stiku.

Hvala vsem za nasvete.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.71
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 10, 2011 10:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozabil sem dodati še sliko, kako napajalnik izgleda ko normalno deluje.. Izhodna tuljava se nekam precej greje Confused


IR_0412 (Medium).jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  40.04 KB
 Pogledana:  5 krat

IR_0412 (Medium).jpg



_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 11, 2011 1:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je teh 43°C nad okolico, pri obratovanju na 100%, je napajalnik hudo dobro dimenzioniran.

Če izolacija dušilke vsaj klasa B (130°C, kar je danes kar minimum) je rezerve dovolj tudi pri temperaturi okolice 40°C.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
blay44
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Dec 2010 18:17
Prispevkov: 604
Aktiv.: 3.42

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 11, 2011 7:30 pm    Naslov sporočila:  elektrolit Odgovori s citatom

Meni se je sicer pri "step down" pretvorniku, enkrat pregervala tuljava zaradi slabega, na videz pa čisto dobrega izhodnega kondezatorja.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
robika
Član
Član



Pridružen-a: Pon 05 Apr 2004 20:55
Prispevkov: 281
Aktiv.: 1.19
Kraj: ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 05, 2012 1:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Si sposodim to temo

Popravljam switcher napajalnik 230V/+5V,+9V,+12V,20V. V primarnem delu je bil skurjen zaščitni upor 0,82E/1W, elektrolit 150uF/25V, mosfet D3N60 in trije smd upori. Z enega se je še dalo razbrati oznake in je bil enak kot vzporedno vezan 220k. Zdaj me muči le še vrednost smd uporov, ki sta vezana na Gate mosfet-a. En je bil velikosti 1206 in je šel na 6 nogico IC LZ635, drugi je bil velikosti 0805 in je šel na 5 nogico (GND) istega IC-ja. Napajanje na IC-ju 5[GND] in 7[Vcc]. Nikjer ne najdem datasheeta za LZ635 (MAX635 ne ustreza že po napajalnih nogicah).

Kakšne upore naj dam po vaših izkušnjah na Gate mosfet-a? Vsi ostali polprevodniki na vezju so OK.



DSCN0958_323mr.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  96.69 KB
 Pogledana:  21 krat

DSCN0958_323mr.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 05, 2012 1:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je skurilo mosfet je skoraj zagotovo šel v maloro še sam čip
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group