www.elektronik.si

[trancedeejay]

Pozdravljeni.
Imam eno vprašanje. In sicer, zanimajo me vaše izkušnje z delovanjem stikalne opreme pri nizkih temperaturah (smučišče - stikalna oprema z optičnim vmesnikom zaprta v plastični omarici - prebilplast). Sta vgrajevali grelce? Je kdo montiral grelec v plastično omarico (omarica mora biti plastična, ker je notri bazna postaja za telefon).
Predvsem kar me muči je kondenz. Električni števci se mi zdijo dobro zadihtani, stikala pa imajo še reže za hlajenje.
LP

Matej

[Vajdo]

Kondenz v škatli rešuješ s kondenzacijskimi čepi.

[MarkoM]

[trancedeejay]

HI
Stikalna oprema je deklarirana na +5 stopinj. Tudi mene zanimajo ti čepi - upam, da ni na koncu to varianta z luknjicami v ohišju od koder odteka kondenz.

Sem gledal tudi grelce in pa opcijo izračuna, kakšen grelec potrebujem. Sedaj je pa vprašanje, kakšno temperaturo tudi zdrži plastika.

http://trgovina.schrack.si/catalog/category/view/id/1974/?q=iuk0834&x=0&y=0

http://www.stego.de/nc/en/calculation/heater-calculation.html

LP

Matej

[Pyr0Beast]

Grelc FTW

(Ali pa linearci )

[BojanR]

Za takšne stvari se čepi bolj slabo obnesejo.
Tvoja omarica je verjetno bolj majhna, zato ti bo že kakšen 10-20W grelec zadoščal. Vzeti pa moraš samoregulacijskega, tako da ti ne bo pregreval omarice. Ali pa vgradiš navaden grelec in še termostat. (lahko bi vgradil žarnico 25W in termostat, samo žarnice pač rade pregorijo). Če boš vgradil grelec takšne moči, se ni kaj bati zaradi plastike.
Npr. Schrack IUK08351

[trancedeejay]

HI
Škatla je velikosti 600x450x150. Gre za telekomunikacijsko omarico od prebilplast. Notri bo eno stikalo in še nekaj druge elektronike, ter razdelilec. Ko sem jaz računal preko tistega linka mi je izpisalo grelec 139W (kao da naj bi bilo noter 5 stopinj, zunaj pa -15. Najbolje, da škatlo obložim z 2cm stirodurjem, hehe(je pa malo placa).

[BojanR]

Moja ocena je čez palec, tako po izkušnjah.
Drugače pa vzameš kakšen fizikalni priročnik, računalnik in meter.
Izračunaš površino omarice, vzameš faktor termične prevodnosti za plastiko iz katere je omarica (upoštevaj debelino), "worst case" temperaturne razlike (=20°K) in že si dobil izgube. Zadevo še preračunaš v W in imaš moč grelca.
Problem lahko nastane, ker se ti izgube povečajo zaradi dežja z vetrom, ker imaš takrat površinsko hlajenje. Če imaš tak primer (postavitev omarice), pa vzameš kakšnih 30% močnejši grelec. Itak ti tudi vgrajena oprema segreva notranjost s svojo disipacijo.

[aly]

Jaz bi vsekakor dal malo luknjico ali dve na dnu za kondenz in kontroliran izpust nad/podtlaka.
Kondenz se bo nabiral v vsakem primeru (razen če boš ogreval na 20 do 30 °C).
Grelec lahko vzameš tistega za žlebove ali za vgradnjo v asfalt. Dobiš samoregulacijske poljubne dolžine. Ga naviješ okoli po omarici in na dnu še kakšna zanka več.
Kar sem videl omaric na smučiščih, so bile vse ogrevane (sicer kovinske).
Plastika je dober izolator, in tudi jaz mislim, da bo par deset Wattov zadosti.

Načeloma elektronika nima težav z nizkimi temperaturami.
Kondenz je problem.

[igo]

Temperatura predmetov vedno z nekim zakasnilnim časom sledi temperaturi zunanjosti. Ko se zrak ohlaja, je predmet toplejši, zato kondenz na njem ne nastaja. Ko se zrak segreva, so predmeti hladnejši od njega.
Vedno se nabira kondenz na najhladnejšem predmetu v omarici.

Če je ta predmet "slučajno" plastenka vode z antifrizom, bo pri segrevanju zraka plastenka daleč najhladnejši predmet, saj bo temperatura le počasi sledila zunanji zaradi velike specifične toplote vode. Kondenz je treba samo še nadzorovano odvajati iz omarice, da ne zateka spodaj skozi kakšno uvodnico v kablovje.

Plastenka mora biti po vsej višini, da pobere tudi vlago od toplega zraka na vrhu omarice.

[BojanR]

Kondenz se ne nabira, če niso izpolnjeni pogoji za to. To pa pomeni, da moraš imeti omarico vsaj približno hermetično zaprto. (Brez lukenj za iztekanje kondenzata!!!).
V tem primeru se lahko zunaj segreje kolikor hoče, in je lahko notranjost tvoje omarice 20°C hladnejša od zunanje temperature. Notranji zrak bo še vedno imel sposobnost držati vso vlago in se zato ne bo nikjer kondenzirala.

[Vajdo]

Da ne bom razlagal na široko, si preberite tukaj o čepih, katere sem omenil. Iz izkušenj, vem, da se v kovinski škatli s tipkami, ki ima zaščito IP 65 ali več, nabere v parih tednih (mescih) dovolj vode za kavo ali čaj. Manj občutljive na kondenziranje so plastične škatle. Sedaj dajemo na pvc in alu škatle te čepe, in za enkrat ni negativnih izkušenj iz terena.

[aly]

Če računaš ohlajanje na -20 pozimi in segrevanje na +40 poleti plus nihanja atmosferskega zračnega tlaka, ti je hitro jasno, da "diht" elektro omarica ne obstaja.
Zrak bo našel svojo pot notri in ven.
Če hočeš še to kontrolirat, rabiš vgrajen balonček, ki kompenzira nihanja tlaka. In seveda luknjo v ohišje.

[PZUFIC]

No jaz imam krmilje za novoletno razsvetljavo 24/7 zunaj. Je praktično hermetično zaprto v Gewisovem ohišju. Kabli gredo iz škatle skozi uvodnice z maticami, tako, da pretoka zraka načeloma ni. Je sicer pod streho, ampak bom pri demontaži videl ali je bilo kaj vlage v notranjosti.

[BojanR]

Aly, zato pa se vgrajuje ogrevanje, ker seveda pri razliki temperatur v omarico pride zunanji zrak. V idealnem primeru, če bi bilo to rešeno s popolnoma tesno omarico (eventuelno tudi z mehom) bi zrak močno ohladil, osušil, jo zaprl in nikoli ne bi imel kondenza. Ker pa tako idealni sistem ne obstaja se brez grevanja, brez izjeme, v notranjosti ujame kondenz.
Čepi za izenačevanje tlaka ti pri tem ne pomagajo, ker bi morali imeti vsaj keramično membrano, da zunanja vlaga ne bi prišla v notranjost. Pa še to ni popolnoma zanesljivo.
Moje izkušnje o tem so vezane na hidrostatični senzor (relativni tlak). Brez silikagela, ki ga je potrebno sušiti 2x letno, zadeva ne gre. Pa imamo nekje vgrajen meh (kondom), nekje pa keramično membrano. Ogrevanje tam žal ni možno.