www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

24V izhod PNP

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4766
Aktiv.: 20.14
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 16, 2011 11:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ma saj ne more človek verjeti. Ko je dan zaklet je zaklet do konca Sad
Vse mi gre narobe. Še najbolj pa me jezi, da cel dan razmišljam, zakaj ta vezava PNP tranzistorja ne dela.



pnp.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  96.83 KB
 Pogledana:  39 krat

pnp.jpg



_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.34

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 16, 2011 11:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Simon, si pomeril napetosti? Kaj dobiš? Pri napetostih nad 23,5 na bazi bi moralo tranzistor zapret in tako je napetost na R1 enaka 0. Vse kar je pod 23,3 pa tranzistor odpre in bi morala biti napetost na R1 24V...
_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
surla
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 15:22
Prispevkov: 722
Aktiv.: 3.05
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 16, 2011 11:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na bazi imaš upor 4k7 in upam, da ga nisi vezal direktno na izhod mikrokrmilnika.
Ta ima lahko nič ali pa 5 V . Zato bo PNP tranzistor vedno odprt, ker ima med emitorjem in izhodom uC vedno vsaj 19V.
Boš moral dodat še en tranzistor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4766
Aktiv.: 20.14
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 17, 2011 12:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja direkt na 5V izhod od mikrota je vezan....
Kako bi pa moral pravilno vezati???? Prosim za pomoč, ker jaz sem čisto iz sebe in ne vem več kaj napraviti.....

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krupivnk
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Feb 2007 20:45
Prispevkov: 335
Aktiv.: 1.51
Kraj: Lj

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 17, 2011 7:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole ne bo šlo. Tudi če nastaviš pin na vhod bo TR. najverjetneje še vedno odprt, zaradi zaščitne diode , ki je znotraj uC. vezana na napajanje. Če pa diode nebi bilo pa bi šel uC že rakom žvižgat(ali pa vsaj pin), ker si ga zvezal praktično na 24V.

Prvo kar mi ob tejle uri Mr. Green pade na pamet je da pred pnp vežeš npn in ga krmiliš z njim.
edit:Mogoče bi šlo tudi z zenerco okoli 21V zaporedno z baznim uporom, v tem primeru bi moral vsekakor dobro pretestirat, ker je zadeva lahko precej na meji, odvisno od (ne)idealnosti zenerce.


Nazadnje urejal/a krupivnk Sob Dec 17, 2011 7:51 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rudiP
Član
Član



Pridružen-a: Tor 07 Avg 2007 15:30
Prispevkov: 1234
Aktiv.: 5.68
Kraj: KOPER

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 17, 2011 7:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Manjka ti upor med +24v in bazo.
_________________
Lep pozdrav iz Kopra Rudi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.34

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 17, 2011 12:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

rudiP je napisal/a:
Manjka ti upor med +24v in bazo.


Ta rešitev meni ni všeč. Sicer bi res delalo, ampak nezanesljivo. Najprej bi moral ulovit delilnik napetosti. Če daš za upor iz uC na bazo vrednost 10k in iz 24V na bazo 300 ohm, potem si dovolj blizu tega, da bi preklapljal stanje, vendar obstajajo problemi:
- Nikoli ne boš mogel popolnoma odpret/zapret tranzistorja. Ko bo zaprto boš še vedno imel kakšnih 0,25V na izhodu, ko bo pa odprt, pa tudi ne boš dosegel polnih 24V. Razlika se bo vedno trošila na tranzistorju.
- V primeru da ti 24V napetost niha, se bodo razmere glede na delilnik hitro porušile do te mere, da vklop/izklop ne bo deloval (deluje v zelo ozkem oknu razmerja napetosti!!!)
- Tudi pri izbiri prave vrednosti uporov hitro opaziš, da je toleranca kritična. Če boš uporabljal 5% upore potem je velika verjetnost, da bodo navkljub stabilizirani napetosti 24V nekateri primerki delali, ostali pa ne...

Dodaj raje en NPN tranzistor s katerim krmiliš PNP.

_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rudiP
Član
Član



Pridružen-a: Tor 07 Avg 2007 15:30
Prispevkov: 1234
Aktiv.: 5.68
Kraj: KOPER

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 17, 2011 1:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Takih rešitev z PNP se izogibam in raje uporabim optokopler.
_________________
Lep pozdrav iz Kopra Rudi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4766
Aktiv.: 20.14
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 17, 2011 2:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi jaz PNPjev ne uporabljam. Tu je bilo skoraj posiljena uporaba. No stvar sem rešil tako, da sem spredaj dal NPN. Sedaj deluje BP.
Hvala za odgovore in pomoč

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.75
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 18, 2011 3:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hehe osnove Mr. Green
Če ima tranzistor med bazo in emitorjem več kot 0,7V oz. tok teče v (iz) baze, potem je odprt. Velja za oba PNP in NPN.

Če bi hotel, da tvoja vezava deluje, bi moral mikrokontroler napajat s 24V. Poskusi, mogoče bo delalo Razz
Stran s šalo,
kar ti hočeš narediti, je open-collector vezava.
NPN-OC je tak, da je E vezan na maso, B pa 0,7V pozitivna (nad GND). Tr je odprt.
Če je B = GND, je tr zaprt.

PNP-OC je tak, da je E vezan na napajanje, B pa 0,7V negativna (pod Vcc). Tr je odprt.
Če je B = Vcc, je je tr zaprt.

Torej, tebi manjka še ena NPN-OC stopnja med mikrotom in PNP.
Ne pozabi na upor pred vsako bazo.

Pull-up/down upori niso potrebni, ker bipolarci itak delajo na tok v bato in ne na napetost. Ima že "vgrajen upor", če lahko tako rečem.

Simon, skiciraj in prilepi na forum Smile

Optokopler je uporaben tam, kjer je zaželjena galvanska ločitev in napajanja in mase. Tu je škoda komplicirat.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4766
Aktiv.: 20.14
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 18, 2011 4:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdrav Aljaž
Na žalost sem po stroki kovinar in bolj samouk štromar. Tako, da mi kakšna osnovna stvar tudi malce neznana Sad
Sicer pa sem že rešil. Sicer sem vezal kolektor NPNja preko upora na 24V, ampak deluje vseeno Wink

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.15
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 18, 2011 5:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

krupivnik + rudiP sta dala odgovor. Upor med bazo in emitorjem naj bo enak baznemu, 4k7, zenerica pa naj bo 20V.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 486 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group