www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

prenapetostna zaščita

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 10.23
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 22, 2005 10:33 pm    Naslov sporočila:  prenapetostna zaščita Odgovori s citatom

V obiju sem kupil v akciji nekaj kosov prenapetostnih zaščit za 1500sit/kos
Vsekakor je bolje takale zaščita kot pa nič.

Videti je in tudi je, da je zaščita povezana samo na glavna kontakta in deluje torej samo med fazo in ničlo, proti zemlji pa ne deluje. Če je elektrika v hiši v redu narejena, potem je taka zaščita v redu.

V prilogi so slike zaščite, in sedaj še vprašanje:
Kaj je tisti beli element? je to mogoče plinski odvodnik, iskrišče ?
Rumeni element je očitno varistor, pod njim pa je termična varovalka 115 stopinj celzija. Originalno sta bila varistor in termična varovalka spravljena v skrčno bužirko. Vsi trije elementi so vezani v serijo.
Dve kontrolni lučki sta vezani:
rdeča direktno na fazo in ničlo da sveti vedno ko je napetost na napajalnih priključkih prisotna,
zelena lučka pa je vezana na varistor in odvodnik in sveti če je termična varovalka še cela
Kontrolne lučke so v bistvu tlivke.
Skrčno bužirko sem odstranil za potrebe fotografiranja, njen namen pa je držati skupaj varistor in varovalko, da v primeru okvare varistorja in posledično njegovega pregrevanja, varovalka pregori zaradi temperature. Takrat tudi preneha svetiti zelena lučka, kar signalizira da zaščita ni več v funkciji in da je isto kot da je ni.

Zanima me, koliko je taka zaščita sploh efektivna in v redu in pa seveda kaj je tisti beli element, ali je to odvodnik.



IMG_01.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  57.35 KB
 Pogledana:  17 krat

IMG_01.jpg



IMG_02.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  76.5 KB
 Pogledana:  59 krat

IMG_02.jpg



IMG_03.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  87.82 KB
 Pogledana:  43 krat

IMG_03.jpg



IMG_04.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  68.5 KB
 Pogledana:  37 krat

IMG_04.jpg



IMG_05.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  55.37 KB
 Pogledana:  29 krat

IMG_05.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 10.23
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 22, 2005 10:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

...


IMG_06.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  56.93 KB
 Pogledana:  20 krat

IMG_06.jpg



IMG_07.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  60.6 KB
 Pogledana:  22 krat

IMG_07.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 75306.27

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 22, 2005 10:52 pm    Naslov sporočila:  Re: prenapetostna zaščita Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 25.06

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 23, 2005 12:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se semi-OT dodatno vprasanje, ce smem: kaj se zgodi z varistorjem, ko je enkrat "izrabljen" ? Ali postane potem idealni prevodnik (upornost =~ 0 Omega ) in kot tak vir tezav ali pa je njegova upornost neskoncna in pac ne sluzi vec nicemur, skoduje pa tudi ne ? Ali pa se zgodi nekaj vmesin se njegove karakteristike (tocka spremembeupornosti glede na napetost) spremenijo - ce je to, v katero smer se spremenijo (da "prime" prej ali kasneje z visanjem napetosti) ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 10.23
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 23, 2005 10:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Varistor se lahko pokvari tudi tako, da postane delno prevoden, kar pomeni da skozenj začne teči tok, kar pomeni njegovo segrevanje, pregrevanje, ki pa je ponavadi odvisno od stopnje okvare. Mislim da lahko varistor postane neuporaben tudi tako, da je njegova upornost več ali manj neskončna in se obnaša tako kot da ga ni. Videl pa sem tudi varistorje, ki so se odprli kot školjka.
Nikoli se nisem tako zelo poglabljal v varistorje, v plinske odvodnike pa še manj. Ravno zaradi tega sprašujem, če kdo bolj pozna te zadeve in bi malo razložil, lahko bi naredili en projekt na temo prenapetostna zaščita narejena doma, ki bi bila mogoče celo boljša od kupljene v trgovini ali pa vsaj bolj robustna ali več stopenjska.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 23.08
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 05, 2006 4:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Taka zaščita dokazano ni kaj dosti vredna. Kot prvo manjkajo prenapetostni odvodi iz faze in ničle proti ozemljitvi. Kvalitetne naprave imajo na vhodu tudi dušilke. Prenapetostni sunki, ki pridejo do zaščitnih naprav so v večini primerov visokofrekvenčne motnje in za to je prava stvar dobra dušilka.

Varistor ima to lastnost, da se mu po večkratnih sunkih (ali enem prevelikem) prenapetosti upornost bistveno zmanjša, prenapetosti pa ne odvaja več. Zaradi tega je v serijo z varistorjem pametno vezati varovalko 10A (termično). Ta bo ob preboju tiristorju preprečila kratek stik (eksplozija varistorja) ali pregrevenje. Preko varovalke se priklopi tlivko (z preuporom). Ko varovalka crkne, začne svetiti tlivka. Tako vemo, da je zaščita zanič.

Če se varistor pokvari tako, da dobi visoko upornost (bolj redka okvara), se tega ne da enostavno ugotoviti s tlivko. Potrebno ga je priključiti na spremenljivo napetost in meriti tok.

Zaradi pokvarljive narave varistorjev jih je dobro preventivno zamenjati vsake toliko časa. Za efekt pa je potrebno vzeti take, ki absorbirajo več energije (vsaj S20k250), kot pa tisti na fotografiji iz akcije, to je take, ki so debeli za prst (po možnosti za palec).

Zaščita lahko absorbira samodoločeno količino energije. Najboljša zaščita je odklop. Pa še to ne pomaga vedno. Predlani sem pred nevihto odklopil vso opremo (izpulil kabel iz zidne vtičnice). Ob udarcu strele (ne direktni udarec) je skurilo 500 w napajalnik in vga kartico (tako za 130.000 sit). Zaščita (dražji model)je bila priključena na računalnik (scvrti napajalnik je torej bil na zaščiti), vse skupaj pa NI bilo priključeno na elektriko. Odklopljena, zaščitena naprava, pa jo je pobralo....

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oversc0re
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Sep 2005 15:20
Prispevkov: 460
Aktiv.: 2.06
Kraj: Radomlje

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 05, 2006 7:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
Zaščita (dražji model)je bila priključena na računalnik (scvrti napajalnik je torej bil na zaščiti), vse skupaj pa NI bilo priključeno na elektriko. Odklopljena, zaščitena naprava, pa jo je pobralo....
Jur


Wau... saj to ne more biti res. Kaj pa te zascite, ki ti garantirajo povrnitev stroskov v primeru da se ti kaj skuri... Jaz sem nekaj takega dobil kot prvo nagrado za krizanko Smile K sreci ni bilo se nic narobe, ampak, a je ze kdo kaj reklamiral?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 18.11
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 05, 2006 7:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem slišal, da moraš uničeno robo poslati v matično podjetje nekje v aziji. In potem ko greš računat stroške ....
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
oversc0re
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Sep 2005 15:20
Prispevkov: 460
Aktiv.: 2.06
Kraj: Radomlje

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 05, 2006 7:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

LOL
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satelitko
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 13:27
Prispevkov: 1753
Aktiv.: 7.87
Kraj: Radovljica

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 06, 2006 8:16 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Highlag je napisal/a:
Sem slišal, da moraš uničeno robo poslati v matično podjetje nekje v aziji. In potem ko greš računat stroške ....


Imel sem primer, ko je človeku skurilo hud TV, še hujši HiFi in še hujšo SAT, vse priključeno na zaščito, za katero so garantirali do 100.000 DEM povračila. Vse skupaj so mu skenslali, ker je pri montaži te zaščite, da bi jo laže spravil v omaro, preščipnil dovodni kabel in ga nato spojil z vrstnimi sponkami...... So rekli, da je to poseg v napravo Rolling Eyes Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 23.08
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 06, 2006 3:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

[quote="satelitko"]
Highlag je napisal/a:
Sem slišal, da moraš uničeno robo poslati v matično podjetje nekje v aziji. In potem ko greš računat stroške ....


Imel sem primer, ko je človeku skurilo hud TV, še hujši HiFi in še hujšo SAT, vse priključeno na zaščito, za katero so garantirali do 100.000 DEM povračila. Vse u ...quote]

Proti streli ni zaščite. Če udari iz neba, gre daleč nekaj kilometrov. To pomeni, da bo preskočilo tudi nekaj milimetrov ali centimetrov zaščitnih elementov. Tudi če
elektriko odvajamo v zemljo je impedanca odvodnega kabla zaščite (ne govorim o strelovodu) tako visoka, da je napetost v varovani točki mimogrede preseže točko uničenja.

Če odvodni kabel zaščite prerežemo in ga podaljšamo z sponkami, se električne lastnosti kabla za visokofrekvenčne pojave (strela) poslabšajo. Noben ne bi pameten človek ne bo (upam) podaljševal antenski kabel z vrstno sponko. Pri anteni se razlika takoj vidi, pri zaščiti pa se ne.

Kot sem že rekel, scvrlo mi je sistem, ki sploh ni bil priključen na elektriko. V priključnih kablih se je induciralo toliko napetosti da je kljub zaščitnemu elementu pokurilo veliko denerja.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 70 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group