www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Napravil bi si Točkovni Varilni Aparat
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
iskra
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13
Prispevkov: 797
Aktiv.: 3.37
Kraj: Lokev ,Boa , KOPER

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:06 pm    Naslov sporočila:  Napravil bi si Točkovni Varilni Aparat Odgovori s citatom

Dobil sem transformator za točkovno varjenje.Ker imamo velikokrat pri svojih projektih težave z raznimi pritrditvami , škatlami ... bi tak pripomoček prišel zelo prav.
Sama izvedba ni zahtevna ( Trafo , klešče ,časovnik in kontaktor ) , vendar bi za tanjše pločevine prav prišla izvedba s merjenjem energije , namesto časa.
Tako bi (moj predlog) uporabili kakšen PIC , merili tok (AD) ,čas in namesto kontaktorja uporabili kakšen triak .

Še nekaj besed okrog "hardwera":
Sam transformator ni kritičen , saj lahko "predelamo" navaden EI trafo v te namene >> primar ostane isti (pravzaprav ga lahko precej "osiromašimo" saj je čas delovanja zelo kratek) , sekundar pa en ovoj primerno debelega bakrenega traku<< , jedro vloženo enostransko z režo (cca 1-2 mm).
Malo težje je izdelati "klešče" , potrebujemo malo več debelejših bakrenih trakov.

Za konice bi uporabili kar navaden baker , ki bi ga pač večkrat popilili Smile .
Vaše mišlenje , se izplača kaj takega napraviti v "lastni" režiji ? Je še kdo zainteresiran za kaj takega , pa da združimo "sile" Very Happy in poiščemo najcenejše "materiale" Cool

_________________
L.P. iskra
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14666
Aktiv.: 61.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ideja je vsekakor zanimiva. Stvar bi bilo potrebno najprej izvesti mehansko potem bi začel "kompicirati" z elektriko-elektroniko. Glede meritve toka - ne vem, če je ravno smiselno. Po moje ne bo velike razlike toka med zelo tanko ter debelejšo pločevino. Po moje bi zadostoval en dokaj natančen časovni rele - recimo narejen z mikrokontrolerjem ter displejem.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13
Prispevkov: 797
Aktiv.: 3.37
Kraj: Lokev ,Boa , KOPER

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Confused Se strinjam s tabo . Vendar bi ravno zaradi "home made" izvedbe ( slabše elektrode , nepoznavanje materialov..) zelo prav prišlo , da bi merili energijo , saj že drugačen pritisk ob istem času da čisto drugačen rezultat varjenja (lahko luknjo Confused ali pa zelo lahek spoj Evil or Very Mad ).
Za začetek sem kar vzel časovnik in kontaktor , pa da vidimo "rezultate" .
Silvo , opis izdelave transformatorja je bil v eni številki SAM-a Laughing precej časa nazaj , jaz sem jo nekam založil , mogoče jo ti lahko najdeš?
Seveda če bi to zanimalo tudi ostale člane foruma.

_________________
L.P. iskra
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14666
Aktiv.: 61.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede Sam-a bom pogledal - če kaj najdem sporočim. Sicer mislim, da bi lahko uporabil kar transformator za varenje - navaden "švas aparat" katerega pa nas ima verijetno kar velika večina doma. Dobi pa se tudi za mali denar.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14666
Aktiv.: 61.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 8:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glej Iskra za 13.000 sit dobiš v Merkurju že narejen transformator. ***Klik***
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13
Prispevkov: 797
Aktiv.: 3.37
Kraj: Lokev ,Boa , KOPER

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 9:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silvo je napisal/a:
Glede Sam-a bom pogledal - če kaj najdem sporočim. Sicer mislim, da bi lahko uporabil kar transformator za varenje - navaden "švas aparat" katerega pa nas ima verijetno kar velika večina doma. Dobi pa se tudi za mali denar.
Think Ne bo šlo , pri Točkovnem imamo nekaj KA in 1-2 V na izhodu , "švas aparat" pa 30- 50 V in tja do 200A . Govorim na pamet , ampak mislim ,da bi lahko šli skozi že s kakšno šestko (EI) kar bi po moji oceni (seveda bi ga sestavili sami) prišlo največ kakšnih 4- 6 "prešernov" , ostali material (baker) pa na kakšnem odpadu (na železnici , elektru, ga imajo na tone Wink in to primernega -elektrolitskega Very Happy Very Happy )
Varili pa bi le pločevino do 2 mm .
Mogoče malo "teorije" KLIK

_________________
L.P. iskra


Nazadnje urejal/a iskra Pet Jan 27, 2006 9:15 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.97
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 9:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako sem tudi že prej mislil za točkovno varjenje z uporabo varilni aparat.Spomnim.da eden privatnik na Viču(Lj) delal elektro varilni aparat.Ki sem tudi kupil in do sedaj še dobro služi.In je tudi delal za točkovno varj..Pa mi je žal,da nisem pozanmal.To je že pred 35 let.Spomnim,da je bilo tudi pisalo v reviji Sam.Mislim,da je v prilogi.Kateri letnik,ne vem.
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14666
Aktiv.: 61.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 9:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prepičan sem, da gre točkovno variti tudi z navadnim transformatorjem za varenje. (to sem videl pri kolegu avtokleparju) a v čem je "čar" ne vem - mogoče v elektrodah?
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13
Prispevkov: 797
Aktiv.: 3.37
Kraj: Lokev ,Boa , KOPER

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 9:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silvo je napisal/a:
Prepičan sem, da gre točkovno variti tudi z navadnim transformatorjem za varenje. (to sem videl pri kolegu avtokleparju) a v čem je "čar" ne vem - mogoče v elektrodah?

Very Happy V principu nič lažjega , samo na sekundarju moramo noter spraviti en ovoj (zanko) primerne debeline.

_________________
L.P. iskra
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.97
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 27, 2006 10:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšno napravo pa bilo,ali ročni ali nožni stisk?Mogoče bi lažje na nožni,ker je trafo težak.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13
Prispevkov: 797
Aktiv.: 3.37
Kraj: Lokev ,Boa , KOPER

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 28, 2006 12:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

andrejj je napisal/a:
Kakšno napravo pa bilo,ali ročni ali nožni stisk?Mogoče bi lažje na nožni,ker je trafo težak.

Verjetno najboljše Very Happy imaš obe roki prosti Wink

_________________
L.P. iskra
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roby
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Avg 2003 15:29
Prispevkov: 244
Aktiv.: 1.03

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 28, 2006 12:30 am    Naslov sporočila:  Samo kot ena opomba Odgovori s citatom

Točkovni

Nazadnje urejal/a Roby Pon Avg 06, 2007 8:47 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4221
Aktiv.: 17.84
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 28, 2006 7:35 am    Naslov sporočila:  re: Odgovori s citatom

Zadnje čase precej študiram točkovne varilne aparate samo v precej bolj komplicirane namene za varjenje Cu-Cu z W elektrodo( zraven pa kako merit VSE parametre varjenja ;(t,s,I,U,dT,dR,p,P,A)
Do neke točke so si ti punkterji med sabo podobni v konstrukciji razidejo pa se ko je beseda o notranji upornosti varjenca in kje se ustvari toploto

kot prvo elektrode je treba hladiti in morajo biti iz prave zlitine Cu sicer jih požre.
Te elektrode je skupaj z glavo najboljše kupiti ker so veliki tokovi in je treba tok pripeljati kar najbližje elektrodi ( ne sme iti tok čez kako železo ker bodo tam izgube )

treba je uskladit stisk čeljusti (prvo je potrebno stisnit čeljusti s pravim pritiskom in nato spustiti tok sicer špricne kovina)

kako obliko toka daje generator ven ?


treba je vedet koliko je varilni čas in koliko držalni čas elektrod.

Stisk je najbolje naredit preko pnevmatskega cilindra ker lahko nastaviš tlak

LP

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Član
Član



Pridružen-a: Tor 14 Okt 2003 10:13
Prispevkov: 797
Aktiv.: 3.37
Kraj: Lokev ,Boa , KOPER

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 28, 2006 7:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dobri napotki Very Happy , Kljub temu da bi bil NAŠ namenjen hobi programu , bi lahko vse to vključili v "profi"- hobi izvedbo Very Happy .
Roby to bi s Picem in triakom bilo izvedljivo , Lucca verjetno bi tudi te parametre lahko merili . Predpostavljam , da tok merimo na primarju :: (t,s,I,U,dT,dR,p,P,A) ostale pa izračunamo ?
Glede elektrod Confused glede na namen uporabe točkovnega , bi se vsaj na začetku zadovoljili kar z navadnimi , pa jih večkrat "umetniško" obdelali.
Moja ideja je , da napravimo ta TOČKOVNI iz dostopnih materialov , tako da si ga lahko vsak sam sestavi. Mogoče za začetek bolj skromno varianto (kot je omenil Roby za pocinkano pločevino - da si lahko sami napravimo kakšno ohišje za našo elektroniko Very Happy )
Če pa bi kdo to potreboval bolj profesionalno , pa si nabavi Very Happy boljši "HARDWER Wink " in poroča o rezultatih.
Bom poizkusil "predelati" en navaden trafo , pa da vidimo rezultate.

_________________
L.P. iskra
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
šlosar
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Jan 2004 20:07
Prispevkov: 68
Aktiv.: 0.29

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 28, 2006 9:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim da stvar ni tako preprosto kot zgleda na prvi pogled. Sam uporabljam ročni aparat izdelan v obrtni delavnici, katera ima tridesetletne izkušnje na tem področju.
Za "punktiranje" 2mm debele pločevine potrebuješ kar konkretno zadevo. Vsekakor je pomembno tudi koliko časa traja postopek. Če je to samo nekaj spojev ni nekih zahtev po velikem transformatorju in bakrenimi elektrodami,(kleščami). V tem primeru bi lahko uporabil tudi medenino in brez vodnega hlajenja. Malo težje bo izdelati same klešče, čeprav tudi to nebi smelo predstavljati nekega problema.
Za regulacijo, običajno uporabljajo samo precizen časovnik. Od 0.2 sec. - 3.5 sec, razdeljeno na 0.2 sec. Odvisno od proizvajalca. Tudi meni bi prišla prav kakšna elektronska regulacija, vendar je zadeva malce predraga. sicer pa regulacija pride prav pri tanjši pločevini in pri RF pločevini.
V kolikor se pa kdo lotil izdelave samega stroja, lahko zadevo poslikam, da si bo lažje predstavljal, kako izgleda in kako se lotiti izdelave.

_________________
---------
Marjan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 1 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 485 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group