www.elektronik.si

[RoadRunner22]

Lep pozdrav,

Po poklicni profesiji sem strojni tehnik, programer cnc-strojev. V prostem času pa neizmerno uživam v elektrotehniki, ki je povezana z računalnikom.

Problem ki se mi je pojavil:

Rad bi izdelal ploščo z 200 pozicijami na katerih so opcijska stikala ki so 1 oz. 0.
1 = na poziciji je element
0 = na poziciji je prazno mesto

V čem je zares problem:
Kot strojni tehnik si ne znam predstavljati, kako naj naredim povezavo teh stikal z računalnikom. V katerem programu oz. na kakšen možen način lahko povežem ploščo z računalnikom. Na PC-ju bi rad imel tudi tabelo pozicij stikal na kateri je razvidno katera stikala so aktivna in katera ne, in kje je element.

Kaj v tem primeru priporočate:

Najcenejša možna stikala? lahko je tudi foto upor? ali obstaja stikalo kjer bi nastavil pozicijo? ... cene elektro elementov so mi neznanka in bi rad hitro oceno poznavalca elementov.
Povezava stikal mi je jasna, vendar se ustavi kako naj povežem stikala z računalnikom. Kot velik ljubitelj elektronike mi je jasno da bo potrebno vezje.
Zanima me kakšno vezje ( šolske razstaljive verzije s procesorjem) ...z možnostjo USB priklopa? Kaj in kje to dobim? ...kako programirati me za 1x še ne zanima.
Kako zvezati bom poizkusil sam, če mi ne uspe se javim, 100% pa se javim, ko bo potrebno zadevo sprogramirati.

Priporočam se za linke proizvajalcev, ki se ukvarjajo s takimi sistemi oz. je z njihovimi elementi in software-om to možno sestaviti.

Hvala za odgovore.

Mogoče še to: pred leti mi je ob brskanju po forumu padla na misel ideja o izdelavi CNC-stroja. Če koga zanima je
končna verzija stroja na posnetku: http://www.mojvideo.com/video-home-made-cnc-second-edition/3f7cea99affbb0dccb68
Če so glede stroja kakršna koli vprašanja, bom z veseljem odgovoril.


Lep pozdrav vsem na forumu in obilo užitkov ob elektrotehniki.


www.elektronik.si je zakon

[jvolk]

Kaj misliš brati s stikali (verjetno tipkami)?
Potreboval bi recimo en mikrokontroler ali CPLD (programabilna logika). Vse skupaj moraš še povezat na PC, recimo kak FT232 bo najlažje, da se ti stvar pojavit kot virtualni com port, naprej pa napišeš program po želji.

Ponavadi pomaga, če malo napišeš kaj misliš sestaviti, tako da ti lahko pomagamo pri tipkah ter procesorjih, logiki, vezjih ter ostalem materialu.

[Silvo]

Precej premalo podatkov.
Glede komunikacije in branja stikal:
- kaka hitrost osvezčevanja je potrebna?
Stikala bi lahko čital multipleksno z mikrokontrolerjem. Z matrtico 16x16 bi lahko prebral 256 stikal. Za to bi zadostoval večji mikrokontroler oz kako čipovje za razširitev pinov. Prečitano bi lahko na računalnik "spravil" preko serijsega porta.
Vmesnik pa bi lahko napisal z vsakim orodjem, ki zna obdelati podatke s serijskega porta.

Glede stikal: Sklepam, da gre za neko ploščo kamor se zlagajo neki obdelovanci?
Če je tako, bi bilo dobro vedeti kaki so. Fotoupor načeloma lahko služi kot stikalo, a to ne bo najcenejša rešitev.

Napiši konktretno za kaj gre, ti bomo lažje pomagali.

[KMX]

Lahko bi morda uporabil tudi to (verjetno dražja rešitev):

http://www.poscope.com/pokeys56u

lp, Denis

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[Dorijan]

http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?part_id=17315&category_id=170&family_id=697&subfamily_id=2027
(to + FTDI) x 4
oz 4čipi + nek mikrokontroler, ki bo to preko UARTA pošiljal na PC

Sicer so to tipke na dotik, so pa posledično precej cenejše od mehanskih.

[RoadRunner22]

Zdravo še enkrat.

Kot prvo moram povedati, da me veseli moč odziva.

OK .... plošča bo za rezkarje ... se pravi: 200 pozicij in na vsaki poziciji je rezkar oz. ga ni.
Rezkarji so iz karbidne trdine tako, da po vsej verjetnosti obstaja možnost da je sam rezkar prevodni element in se tako pozicija sproži v stanje 1=na pozicji je element.
Predvidevam, da je možnost tudi foto upor, REED kontakt, ...???

Moja želja je, da zadeva deluje preko USB porta. Strošek 50 eur za el. ploščo ni probelm.

kaka hitrost osvezčevanja je potrebna? ...hitrost osveževanja: od 1 do 3 sec. ...niti ni tako pomembno, vendar ne sme biti večja od 3 ker v ozadju bi rad pognal še aplikacijo kjer bo: ko sistem zazna, da na določeni poziciji ni več rezkarja, te program vpraša na kateri stroj gre rezkar in za kateri strojni del orodja bo uporabljen in obratno; ko se rezkar pojavi na poziciji... s katerega stroja je in za kateri del je bil uporabljen ...ampak do tja je še daleč.


Mogoče še to: 200 pozicij ... to je nekje za začetek, če se izkaže, da je zadeva uporabna, bi rad imel že v osnovi sistem zasnovan tako, da je možno vse skupaj razširit na več pozicij.

...hvala za odgovore in ...
LP
Jernej

[Silvo]

Največji tudi stroškovni problem predstavlja izvedba same plošče. Če je taka plošča sedaj v rabi, bi bila dobrodošla kaka fotografija plošče ter reskerjev. Potem bi bilo lažje izbrati primeren senzor.

Elektronika ne bi smela predstavljati večjega problema. Mikrokontroler (kak pic ali AVR po možnosti z vgrajenim UARTOM ter I2C-jem zaradi lažjega programiranja) Število pinov skoraj ni pomembno 2 za komunikacijo CPU -> PC Glede na to, da ni zahtevana frekvenca osveževanja v S bi vzel dva pin expanderja na I2C vodilu (2 uporabljena pina na mikrokontrolerju) Na pamet mi je padel onsemi-jev CAT9555 - pred časom sem namreč ravno imel opravka s podobnim. Na strani CPU->PC pa še FT232RL (serial -USB) Tak hardware spraviš skupaj za okrog 30€.

[aly]

Pri "senzorjih", kjer rezkar da kontakt, bo problem umazanija, mast,... in zanesljivega kontakta ne bo več. Razen če bi dal močne vzmetne kontakte, kar pa bi šlo. Plošča je lesena / plastična?
Problem pri takem direktnem električnem senzorju je, da se lahko na elektroniko od uporabnika preko rezkarja v roki prenese tudi statična elektrika in elektroniko uniči. Potrebno malo zaščitnih diod.

Reed ne pride v poštev, ker na rezkarju ni magneta.
Šlo pa bi s hall senzorjem in "bias" magnetom zadaj. Rezkar je železen in bo ojačal magnetno polje čez hall, ki bo preklopil.

Foto senzorji se bodo tudi zapackali. Poleg tega je težava enakomerna osvetlitev od zgoraj. Ko se bo kdo sklonil čez ploščo, da pride do svojega željenega rezkarja, bo zakril in sprožil še vse ostale senzorje, kjer trenutno ni rezkarja.

Kaj pa če bi okrog table prostor bolj zaprl, in pustil samo majhen prehod, od koder se lahko vzame rezkar, in tam dal foto zaporo, ki zazna stegnjeno roko, ki je prinesla ali odnesla rezkar? V tem primeru bi moral uporabnik vnesti še ali je prinesel ali odnesel in na kateri lokaciji je. Je pa sigurno bistveno bolj enostavna rešitev.

[gregoral]

Če so rezkarji dovolj težki bi mogoče lahko pod vsakega dal mikrostokalo.

[RoadRunner22]

Zdravo

Izvedba same plošče je oz. bo sila enostavna in sicer: V leseno ploščo se navrtajo oz. porezkajo 0.2 mm vičje imenske mere kot je sam rezkar ...(se pravi za rezkar fi 16 se zvrta izvrtina 16.2mm) ...pod izvrtine pa imam namen postaviti stikala:
http://www.ebay.com/itm/10-x-Mini-Micro-Switches-Lever-2A-AC125V-/270795800613?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f0cb00025 Ko rezkar vstaviš v pozicijo spodaj povezi stikalo in je 1. cena enega stikala je 0.6$ ...kar niti ni tako drago. In to je to kar se tiče same plošče.

Edino ...kako in kaj s statično elektriko?

Elektro del??? vezje? )

LP

[Silvo]

Vpliv motenj lahko rešiš z optokoplerji. Sam se bi zadeve lotil nekako takole.
(na hitro narisano blokovno matrica 4x4) Vezij za razširitev pinov je ogromno. Če se vzame tak na i2C z 16 -timi I/O (recimo tak kot sem ga omenil zgoraj) bosta za celo matrico 16x16 porabljena le dva pina na mikrokontrolerju.

[Highlag]

Mislim, da stikala pod orodji nebi bila ustrezna.

Oziroma bi morala biti kakšna z IP zaščito. Orodja so običajno v stroju mokra od hladilne tekočine / prahu. Vse to bi potem padalo na stikala. Pa bi rabil neke vrste zaščito. To velja praktično za vse vrste detekcije, ki bi bila vgrajena v to ploščo. Poskrbeti je potrebno za neke vrste zaščito, da elektrika ne pride v stik z prahom / tekočinami, ker boš imel prej ali slej težave.

[Silvo]

[aly]

200 rezkarjev imet doma za takle strojček.. po mojem da ne.
Po mojem da bi rad imel tole v službi, kjer je programer cncjev, in mu sodelavci "kradejo" rezkarje in nosijo polomljene nazaj. Skratka za vodenje evidence.

Doma pa ima en CNC tako za veselje.