www.elektronik.si

[Sammy83]

Zanima me če zna kdo rešiti te naloge? Bi bil zelo hvaležen ker rabim za izpit...

Hvala

LP

1.)Imamo 4 batarije: 12V, 50Ah; 12V, 30Ah; 6V, 50Ah in 6V, 30 Ah. Kakšne vezave so možne?

2.)Zaporedoma vežemo dve enaki bateriji, 9V, 1000mAh. Kako dolgo bo svetila žarnica, skozi katero teče tok 1A?

3.)Vzporedno vežemo dve enaki bateriji 9V. Kolikšna je skupna napetost vezave?

4.) Koliko vode lahko segrejemo z grelcem, ki porabi 120 prehodov števca el. energije s konstanto 600 obr.=1kWh, če se voda segreje za 16°C, izkoristek grelca je pa 75%?

5.)Na razpolago imamo generator sinusne napetosti, multimeter in referenčni upor. Kako bi določili vrednost kondenzatorju ali tuljavi, če jima je zbledel napis o vrednosti?

[Roby]

Si ne morem kaj, da ne bi odgovoril vsaj na prvo vprašanje

Možne so prav vse vezave, pametna pa prav nobena.

[Sammy83]

Se pravi vzporedna in zaporedna

[Roby]

No da se malo popravim, pogojno pametna bi bila zaporedna obeh 50Ah in vzporedna obeh 12V in 6V.

[igo]

1.)Imamo 4 batarije: 12V, 50Ah; 12V, 30Ah; 6V, 50Ah in 6V, 30 Ah. Kakšne vezave so možne?

Če je pod "batErija" mišljena polnilna zadeva, primerljiva z avtomobilskim akumulatorjem, sta možni:
a)12V, 50Ah vzporedno k 12V, 30Ah;
b) 6V, 50Ah vzporedno k 6V, 30 Ah.
Vse ostalo vodi v uničenje.
Če je pod "batErija" mišljeno zaporedje nepolnilnih galvanskih členov, potem ni dobra nobena vezava (glej odg. 3).

2.)Zaporedoma vežemo dve enaki bateriji, 9V, 1000mAh. Kako dolgo bo svetila žarnica, skozi katero teče tok 1A?

Pri zaporedni vezavi se Ah ohranijo, napetost pa se poveča na 18V.
Zato je 1000mAh = 1Ah .
t=Q/I=1Ah/1A=1h

3.)Vzporedno vežemo dve enaki bateriji 9V. Kolikšna je skupna napetost vezave?

V trenutku spojitve tokokroga je enaka 9V, a takoj začne upadati proti 0V. Če galvanski člen ni polnilni, napetosti pa nista nikoli na neskončno decimalk enaki, steče tok, ki s časom sprazni obe do 0V.

4.) Koliko vode lahko segrejemo z grelcem, ki porabi 120 prehodov števca el. energije s konstanto 600 obr.=1kWh, če se voda segreje za 16°C, izkoristek grelca je pa 75%?

75% izkoristek grelca .
120 prehodov pomeni 120 / 600o/kWh=0,2kWh = 200Wh = 200*3600Ws=72000J
Za gretje se porabi 75% od 72000J = 54000J To je delo A.
Voda ima specifično toploto 4200J/kgK .

Potrebno delo A=m*c*dT . Ogrevana masa m=A / (c*dT)
m = 54000 / (4200 * 16) = 54000 / 67200 = 0,80kg vode

5.)Na razpolago imamo generator sinusne napetosti, multimeter in referenčni upor. Kako bi določili vrednost kondenzatorju ali tuljavi, če jima je zbledel napis o vrednosti?

Xc = 1 / (2 * PI * f * C)
Xl = 2 * PI * f * L

C = 1 / (2 * PI * f * Xc)
L = Xl / (2 * PI * f)

A vas v šoli ničesar ne naučijo ?

[JELKO]

igo,

tvoj odgovor pod 1.) ni pravilen.

Edino miselna bi bila zaporedna vezava 12V/50Ah in 6V/50Ah, ter zaporedna vezava 12V/30Ah in 6V/30Ah.

Prav tako ni pravilen drugi stavek odgovora pod 3.).

[PZUFIC]

Če bi avtor teme saj malo pogledal po internetu bi našel odgovore na vsa vprašanja, ki so po mojem pojmu na zelo nizkem nivoju in ne kater celo zelo butasta.

[igo]

[Lojz]

[JELKO]

@igo

Res je, da pri vprašanjih ni vse definirano.

Pri tvojih dvomih o tem bi se lahko špekuliralo tudi, če so mogoče (pri prvem vprašanju) baterije različnega tipa, torej mešano polnilne in nepolnilne zadeve. Analiziranje vprašanja v tej smeri je neumno, saj na vprašanje ne bi bilo pravilnega odgovora. Vprašanje, tako kot je, je enostavno. Po logiki zdravega razuma se lahko predvideva, da so baterije istega tipa, celice, kakršnega koli tipa že, pa enake. Če ima torej 12V/50Ah baterija enako velike celice kot 6V/50Ah baterija, je edino smiselno zadevo vezati zaporedno. Enako s 30Ah celicami. Težko si predstavljam, da bi sestavljalec vprašanj pričakoval odgovor, ki tehnično ni pravilen - direktno vezati vzporedno dva izvora energije, ki po kapaciteti nista enaka in nimata enake notranje upornosti.

Za odgovor pri vprašanju o dveh enakih 9V baterijah je odgovor nesporen - dobimo 9V. Vprašanje je enostavno in nimamo podvprašanj o morebitnem samopraznjenju celic po določenem času ali čem podobnem. V vprašanju ni govora o času, torej se vprašanje nanaša na napetost v trenutku vzpostavitve vzporedne vezave dveh enakih 9V baterij. Pri vzporedni vezavi dveh enakih galvanskih členov tudi ne vidim drugega problema, kot izenačitev. Pa še to le v primeru, da spet dvomimo o tem vprašanju, ki je očitno le teoretično in se pri takih vprašanjih večinoma predvideva idealen element (ne glede na nemogoče doseganje tega v praksi). Vzporedna vezava dveh enakih členov se tudi v praksi večkrat pojavlja, npr. pri instrumentu Unimer35 (zaradi doseganja nižje notranje upornosti pri območju Ωx1) ali pri nekaterih sobnih termostatih centralnega ogrevanja (Firšt...)

[David2204]

Jelko in igo, oba brcata v temo.
Očitno je, da je naloge sestavil fizik, ki pozna samo teorijo in idealne pogoje. Torej pričakuje tudi odgovore v temu stilu.

Naloga z baterijami:
Zaporedno lahko vežeš bateriji z enakima kapacitetama, vzporedno pa z enakima napetostma.
-zaporedno 12V, 50Ah, in 6V, 50Ah
-zaporedno 12V, 30Ah, in 6V, 30Ah
-vzporedno 12V, 50Ah, in 12V, 30Ah
-vzporedno 6V, 50Ah, in 6V, 30Ah

[JELKO]

Nikoli nisem napisal, da vzporedna vezava baterij z enako napetostjo in različno kapaciteto ni možna. Napisal sem le, da ni smiselna. Nisem odgovarjal na

[igo]

@JELKO :
@David2204 ima prav. Nima smisla, da se prepirava. Naloge so namreč preveč dvoumne in enkrat napeljujejo na uporabo polnilnih zadev, drugič pa nepolnilnih.

Preko mA metra veži dve 1,5V nepolnilni bateriji vzporedno. Če bo stekel tok, se bosta kmalu spraznili do 0V. Pri polnilnih pa bi tudi stekel tok, a samo do izenačitve napetosti, četudi bi bili različnih kapacitet.

Prav tako ni izrecno navedeno, da sta 6V in 12V "akku pack"-a sestavljena iz enakih 30Ah oziroma 50Ah členov (osnovne napetosti 1,5V , 2V , 3V,...) , kar spet dopušča dvoumnost pri zaporedni vezavi.

Zato sem pač napisal, kar sem. Ni bilo mišljeno kot vztrajanje na stališčih (ki jih sicer še vedno zagovarjam), pač pa kot zanimivost. Sicer pa glej moj podpis

[borber]

Prva tri vprašanja so šolska, teoretična in je treba na njih odgovoriti abstraktno.
Četrto zahteva poznavanje formul in poznavanje premega sorazmerja.
Peto vprašanje zahteva izpeljavo enačb z upoštevanjem upora in voltmetera. Možen je še drugi odgovor kjer uporabimo samo ampermeter.