www.elektronik.si

[bero]

Zdravo!

Imam vprašanje, kdaj je smiselno vzpostaviti krožni vod med ogrevalnikom sanitrane vode (bojler) in odjemnim mestom (pipa).
Verjetno obstajajo kakšni izračuni, kdaj je, glede na dolžino cevi, to smiselno izvesti.
Cev bo R1/2 in bo, seveda, izolirana z materialom, kakršnega ponujajo tehnične trgovine. Izgleda kot tulec, ki je z ene strani odprt, tako da se ga enostavno natakne na cev. Ob tem še vprašanje ali je taka izolacija dobra, ponekod sem namreč videl, da so cevi ovite s plastjo steklene volne, zunanji plašč pa predstavlja pločevina.
Temperatura sanitarne vode ne bo presegla 60°C.

Lep pozdrav.
Gašper

[MadMax]

Izolacije ni nikoli preveč. Razni trgovinski "armaflexi" so čisto ok, preveri le debelino stene izolacije, saj obstaja v več dimenzijah. Steklena volna in podobno ni ravno praktično za polaganje v estrih, če pa imaš v kleti pod stropom pa si daš lahko duška z debelino.

Za izračune ne vem, ampak iz prakse za <5m ne bi dajal cirkulacije, za kaj več pa že. 10m brez cirkulacije traja že pol večnosti, da prileze topla voda. Je pa spet povezano z izolacijo in pogostostjo uporabe...

[Vajdo]

No pri nas je na 350m2 površine izvedena cirkulacija. Je pa zadeva izolirana, vendar je to kar dober hladilnik. Pri nas se peč vklaplja dokaj pogosto, tako da nas celolotno gledano pride več ogrevanje vode kot pa ogrevanje prostorov. Edino smiselno je da se zadevo naštima na časovno uro. Pri nas doma imamo 120 l bojler, pa čez noč pade temperatura iz 90 na 60°c, medtem, ko če odprem cirkulacijo čez noč, mi temperatura v bojlerju pade na cca 30°. S tem da je cirkulacija samo za mansardni del, vsega skupaj cca 15m, po katerih kroži voda.

[Silvo]

Izdelava je verjetno smiselna pod določenimi pogoji.
- uporaba namenske cirkulacijske črpalke
- sončni kolektor kot vir ogrevanja
.....

Doma pri meni je krožni vod zaprt. Pred mnogimi leti, ko se je delal vodovod je bil krožni vod izdelan na principu naravne cirkulacije, kar pa povzroča ogromne izgube. Ker imamo lastni vodni vir je cenejša varianta puščanje vode, dokler ne priteče topla.

Kolega, ki se je ravno vselil v novo hišo pa jezi, da ni naredil krožnega voda.

[MadMax]

[Silvo]

Mimogrede, ko smo ravno pri topli vodi. Pri nakupu pipe za tuš ali kad priporočam termostatsko. Le ta lepo regulira temperaturo tudi takrat ko se vod "ogreva" ter temperatura postopoma narašča.


PS
Taka pipa je bila te dni v akciji v eni iz med diskontih trgovin.

[MadMax]

Termostatska pipa je krasna stvar, ampak ne pozabit da jih večina za pravilno delovanje rabi zadosti vročo vodo.
Če je "vroča" le 35°C je bolj žalost od pipe... Tako je lahko prva minuta mnogo hladnejša kot z navadno pipo.

[Highlag]

Glavni podatek si pa izpustil. Dolžino cevi. Od grelnika vode do armature. Obvode dajati kar povprek nima smisla, saj v vsakem primeru povzročajo velike izgube. Treba je nekje prekinit. Če so razdalje prevelike je bolj smiselno pripeljati grelnik bližje armaturi.

[bero]

Najprej hvala vsem za odgovore.

Nova vprašanja:
1.) Če je debelina stene izolacije 2cm, a bi bilo to u redu?
2.) Časovna regulacija tega krožnega voda bi bila potem taka, da bi bila čez noč črpalka izključena (ker takrat ni porabe)?
3.) Kako izgleda namenska cirkulacijska črpalka (kakšen link ali pa sliko, če bi se dalo dobit)?

Sicer pa je stvar taka, da nameravam po 13 letih zamenjati stenski plinski kotel za ogrevanje in pripravo tople vode. Najbolj me moti pretočni bojler, kjer je problem odlaganja vodnega kamna (navkljub uporabi mehčala).
Do sedaj je bila peč nameščena v kopalnici (1. nadstropje), ker sem s tem zmanjšal stroške sanacije dimnika.
Sedaj želim kupiti kondenzacijsko plinsko peč+bojler in vse skupaj bom postavil v klet. Menda sedaj plinarna dovoli pri nizkotemperaturnih kotlih uporabo plastičnih dimnih vodov.
Iz kleti do odjema v kuhinji je 5m, do odjema v kopalnici pa 7m razdalje.
Kar bo kotel kondenzacijski, temperatur višjih od 60°C ne bom dosegel, pa tudi sicer ne bi vode v bojlerju bolj segreval ravno zaradi izločanja vodnega kamna.
Kolektorji bodo počakali na drugo leto.

Vsaka pripomba ali predlog bosta dobrodošla.

lp, Gašper

[Vajdo]

No ravno pri termostatskih pipah se pozna kolikor daš, toliko imaš. Jer razlika v vložku, s tem je povezano tudi sledenje spremembam dovodnih temperatur. Cenejše imajo vzmet, dražje pa neke kapsule. Ravno z mojo sva v nakupu ene takšne armature, vendar se cene začnejo pri 200€ +, s tem da je to brez cevi, ročke in konzole, kar pa še dodatno znese od 200€ naprej.
V glavnem ti kar naredi krožni vod, pa boš potem sam videl ali ti je to v redu ali ne. V končni fazi lahko zapreš cirkulacijo oz odpiraš preko ure.

[Silvo]

Zdi se mi, da Seltron izdeluje kontrolerje, ki so namenjeni krmiljenju tovrstnih črpalk. Pomembno je, da je črpalka namenjena za sanitarno vodo, ter da prenese tlak omrežja.
Tako v "megli" se spomnim članka iz pred kakih 20- let iz revije SAM, kjer je bila opisana tovrstna črpalka, ter delovanje sistema. Mislim, da je bila črpalka izvedena tako, da se je vključila takrat, ko je zaznala pretok ter ga pospešila preko povratnega voda. SAM-i bi mogli biti še nekje na podstrešju. Bom skušal jutri to poiskat.

[smatjaz]

Doma imam zadevo rešeno tako, da je poleg črpalke, ki je v povratnem vodu montiran člen, ki zaznava pretok. To je preprost medeninast člen, ki ima plovec na katerem je magnet, na zunanji strani pa je reed kontakt. Sistem deluje tako, da odpreš toplo vodo s katerekoli pipe za 1 sekundo in zapreš. Potem počakaš cca 15 sekund da črpalka potegne vodo okoli in ko ponovno odpreš pipo teče topla voda.

To je ena enostavna rešitev, ki sem jo izvedel s timerjem.
LP M.

[MadMax]

Glede črpalk:

IMP Pumps:


Grundfos:


Glede na izvedbo ima lahko že vgrajen timer in/ali termostat.
Cene nekje od 90EUR (brez opreme) naprej....

Za več malce poguglaj...

Lahko pa je tudi v obliki navadne obtočne črpalke kakor za centralno, ampak obvezno mora biti v izvedbi za sanitarno (potrošno) vodo, kar pomeni, da ima rotor povsem zaprt v inox in hidravlični del iz medenine. Navadna črpalka za radiatorje torej niti pod razno ne, čeprav brez problema prenese vodovodni tlak.

[Highlag]

Za 5m pa res ne vem če se ti splača delat cirkulacijo tople vode. 5m 1/2" cevi drži samo cca 2,5l vode. Toliko vode dobiš iz pipe po parih sekundah.

[dule]

Če boš imel cevi dobro izolirane predvidevam plastične in kot si napisal 2 cm izolacije potem je problem samo ,ko dalj časa ne točiš tople vode npr.zjutraj pri prvem spuščanju.Pri pogostejši uporabi pa potem ni problema.