www.elektronik.si

[nosi]

Pozdravljeni!

Po hiši imamo stikala, ki imajo vgrajejo tlivko za indikacijo ponoči, sedaj pa smo povsod vgradili varčne žarnice, ki pa se vsakih cca 5 sekund vklopijo in nato izklopijo. Kot sem ugotovil, se elektronika varčne žarnice napolni preko tlivke v stikalu in se nato prižge. Rešilo naj bi se s pomočjo RC člena, vendar mi ni jasno kako naj ga vežem (RC člen 0,22µF/275VAC + 100Ω/1W).

Narisal sem vezavo, naj vežem po prvi ali drugi skici?

[MadMax]

Varčne sijalke, ne žarnice.

Po nobeni.
Za začetek probaj sijalki vzporedno vezat upor nekih 150kOhm ali 180kOhm (v glavnem ne manj kot 100, ker se bo pri prižgani preveč grel) in poročaj.

[nosi]

OK, super še bolje, če sem pravilno izračunal pride pri 150kΩ uporu pri vžganem stikalu 0,35W porabe, torej če vzamem 1W upor imam še pa še rezerve.

[protoncek]

[psevdonim]

[Sport Billy]

Jaz sem to reševal z 470K ali 560k uporom, 1/2W.
Po občutku sodeč, se ti kratki bliski pogosteje pojavljajo pri poceni no-name sijalkah (Obi, Lidl, Hofer,....). Pri Osramovih je tega manj ali sploh ni.

[MadMax]

[protoncek]

[Branez]

[reber]

Sije ali žari seveda ni isto, zato...
Še nekaj je, kar ni isto in sicer neonke nimajo štarterja, najbrž si mislil fluorescentne sijalke, ki so pravzaprav enake kot varčne sijalke, delujejo na enak način, štarter pa potrebujejo tiste sijalke, ki so priključene na klasično dušilko. Če klasično ravno fluorescentno sijalko priključiš na elektronsko "dušilko", potem nastane nekakšna varčna sijalka, pri enaki porabi sveti več, zaradi višje frekvence, po Philipsovih informacijah je izkoristek večji pri višjih frekvencah, verjetno pa je fora pri izkoristku tudi ker klasična dušilka kar precej energije spremeni v toploto, elektronske pa bistveno manj.

Glede utripanja je možno, da imajo nekatere sijalke RC člen že vgrajen, upor za praznjenje kondenzatorja pa prav gotovo. Verjetno vas večina ve, kako delujejo varčne sijalke, najprej se omrežna napetost usmeri in delno zgladi z elektrolitskim kondenzatorjem in potem je na vrsti switcher ...
Če je poskrbljeno, da se kondenzator dodatno prazni z uporom, je možno, da se ne bo napolnil na tako napetost, da bi switcher sploh štartal, verjetno pa vse sijalke nimajo take elektronike, da bi štartalo pri nekoliko višji napetosti, da tlivke in podobne zadeve preprosto ignorirajo.

[igo]

Naj nekdo za poskus veže tlivko vzporedno k varčni sijalki.

[protoncek]

No, če je že govora o SSKJ, tam za "žarnico" piše vse mogoče, med drugim tudi ELEKTRONSKA žarnica, FLUORESCENČNA žarnica.....itd. Kar pomeni to, kar se že prej omenil. Sijalka je samo nov, moderen izraz, ki ga vsi radi uporabljajo, ker se sliši "fancy". Je pa žarnica ravno tako pravilno.
nazaj k temi: kaj si mislil narediti s tem, da bi tlivko vezal paralelno k sijalki? tlivka bi pač vedno svetila takrat, ko bi bila SIJALKA prižgana. Tu ni nič spornega, kar je problematično je vezava vzporedno stikalu.

[igo]

Teoretično bo tlivka, ki je vzporedno k varčni sijalki, preprečila, da bi se kondenzator napolnil do napetosti, pri kateri pride do utripa.
Praktično pa naj to nekdo poskusi, ker doma nimam nobene varčne sijalke, ki bi utripala zaradi vzporedno k stikalu vezane tlivke.

[protoncek]

huh...vprašanje je če bo v tem primeru sploh kakšna tlivka svetila - če se ne motim je prebojna napetost okoli 150V... (nima doma nobene tlivke, zato ne morem preizkusiti - tam kjer imam indikacijo je to z LEDico).

[igo]

Dva preizkuševalnika napetosti (fazenpriferja) zaporedno lepo svetita, pa nisem direktno ozemljen (navadni čevlji, navadna tla).
Gor piše 100 - 250V , temenska napetost v vtičnici je 325V. Ne poznam pa delovnih lastnosti tlivk iz stikal.

Bom jutri poskusil še z večimi, imam jih 8, samo ne na eni lokaciji.