www.elektronik.si

[bojan_z]

Zdravo !

Vem, da je bilo tukaj že govora o porabi aparatov v stanju pripravljenosti.
Pa me vseeno zanima, če ste kaj merili porabo določenih aparatov v tem stanju.
Jaz sem jih kar nekaj, določene tudi izklapljam s stikalom. Problem, da je pri tistih, ki so stalno priklopljeni.
Mene je predvsem zanimala poraba klime. Ker je na novo montirana še toliko bolj.
Pa me je presenetila poraba v stanju pripravljenosti 48 W. Zdi se mi, da je tole
res malo preveč, ne sveti nobena kontrolka, noben display, samo čaka na vklop z daljinskim.
Kaj pravite.

[Highlag]

Očitno dela še kaj drugega kot čaka.

Moj največji porabnik je bil en stolp za muziko.
15W. Sem ga takoj izklopil. 2x na mesec ko ga rabim ga lahko ročno priključim na omrežje.

Ostalo pa ni bilo tako visoko, da bi se pretirano sekiral.

[MadMax]

48???
Kerega hudiča si si pa to nakopal domov?
Moja micka kuri ene 5÷6, pa se mi zdi to preveč, sploh ker panasonicova 6m stran kuri pod 2W.

Sicer je pa vodilni potratnik v standby pri meni siolov STB s svojih sramotnih 15W porabe, za njim pa 15 let star CRT TV, ene 10W.

[Azrael]

Ti merilnik sploh kaže pravilno?

Imam en tak merilnik, bolje rečeno indikator iz Spara, ki na neobremenjenih switcherjih kaže noro visoke cifre. Npr. PC ATX napajalnik samo na stand-by, brez računalnika, ta indikator izmeri (odvisno od napajalnika) 20 do 30 W.

Absulutno preveč, toliko toplote bi se konkretno poznalo na temperaturi napajalca, ki mu v tem režimu ventilator ne dela.

Potem sem šel ugotavljati kaj je narobe in indikator očitno ne zna meriti porabnikov, ki imajo kapacitiven cos (mednje sodijo tudi switcherji).

Namreč kondenzatorju, ki je priklopljen nanj, izmeri pravilno tok, cos (oz Power factor) pa je kar lepo 1. Rezultat ogroma moč, ki z dejanskio delovno močjo nima nobene zveze.

Preveri koliko ti pokaže tvoj merilnik z nekim brezhibnim kondenzatorjem, ki seveda prenese omrežno napetost. Ne pozabi sprazniti kondenzatorja po končani meritvi, da te ne zruka.

Primer mojega indikatorja,

470 nF kondenzator
tok 40 mA (kar je v redu)
moč 8 W!, kar seveda ni res.

Taka delovna moč bi dotični kondenzator stopila v nekaj minutah, dejanska temperatura kondenzatorja pa je tudi po več urah enaka sobni.

[bojan_z]

Tudi meni je ta poraba abnormalno velika.

Glede meritve, sem poskusil izmerit koliko porabi senzorska svetilka, 6W mi izmeri.

Bom pa poskusil izmerit kako je s kondenzatorjem.

Meni izmeri napetost 230v, tok 0,21A moč 48 w, kar bi matematično držalo.

Hvala za namige.

Klima je pa Sharp Inverter.

[psevdonim]

[borber]

Ti merilniki imajo resolucijo 1W in točnost ne večjo od 1%. Meritev majhnih moči je bolj tako, tako.
Na tej strani so testi in primerjave teh merilcev.

[Azrael]

[psevdonim]

tole mi je še nekako najbolj jasno:"Če ledico priklopiš poreko upora na 230V tako da teče tok cca 10 mA se upor greje oz pregreva. Na preduporu se "kuri" dobra 2 Wata. Če namesto predupora daš ustrezni kondenzator, skozi ledico (in kondenzator) še vedno teče 10mA a se zadeva ne greje, torej se ne troši delovna moč, temveč jalova, ker tok in napetost nista več v fazi (tok v kondenzator prehiteva napetost za 90 st. - velja za idelani kondenzator, realno se nekaj delovne moči vendarle troši)."

Se pravi - upor se greje, ker tok in napetost na njem naraščata vzporedno, torej je U x I vedno neka konkretna številka; višja kot je sinusoida, večja je moč.

Prazen kondenzator pa predstavlja kratek stik, torej napetost je 0, vleče pa ogromen tok. Ko se napolni, je napetost visoka, tok pa 0. Torej U x I je tukaj večino časa nič-krat-nekaj, kar je nič.

Za tuljavo pa si težje predstavljam kaj se tam dogaja; moralo bi biti ravno obratno kot pri kondenzatorju, a kdaj je tuljava "polna" in kdaj "prazna"....
Recimo, da je razlaga iz tekst_151.doc dokaj razumljiva:"Tuljava pri priklopu na izmenično napetost v pozitivni polperiodi napetosti v svoji notranjosti ustvarja magnetno polje, ki pravzaprav predstavlja energijo, akumulirano v tuljavi. Ob prehodu napetosti v negativno polperiodo pa ima tuljava v sebi še vedno akumulirano pozitivno magnetno energijo, ki se sedaj upira priključeni napetosti negativne polperiode. Zato pride do zaostajanja toka za napetostjo in sicer za kot 90°. Tuljava tako na izmenični napetosti predstavlja induktivno upornost (oznaka XL)."

Če pa isti tekst berem še naprej za kondenzator, pa piše:"... Ob prehodu napetosti v negativno polperiodo pa ima kondenzator v sebi še vedno akumulirano pozitivno energijo, ki se sedaj upira priključeni napetosti negativne polperiode. Zato tok prehiteva napetost in sicer za kot 90°." - kot da sta L in C eno in isto.
Zaenkrat se bom držal svoje razlage za kondenzator in prej navedene razlage za tuljavo.

[Azrael]

Saj za tega iz Spara tudi piše, da meri faktor delavnosti (Power factor) = isto kot cos , toda še z upoštevanjem višjih harmonikov, ki so značilini za switcherje.

To bi moralo biti to, problem je ker zna faktor delavnosti izmeriti pravilno samo za induktivna in ohmska bremena.

Namreč, ko imaš ta podatek in še podatka o toku in napetosti, je delovna, jalova in navidezna moč samo stvar aritmetike.

In če gledaš link, ki ga je pripel borber, cena ne pove vse, še vedno prisegam na mehanski števec delovne energije. Za hitre meritve je indikator zadovoljiv (z upoštevanjem njegovih hib) - največ ga rabim kot ampermeter za naprave, ki se napajajo iz omrežja. saj ni tveganja, da narediš kratek stik, kot z multimetrom.

[bojan_z]

No pa imam en kup podatkov.
Še vedno pa ne vem, kaj pri "vragu" mi pa meri
moj merilec, če pokaže tok 0,21 A , je to tudi narobe.

Kako naj dejansko preverim koliko porabe ima v stanju pripravljenosti.

Če bom izmeril tok z multimetrom bo tudi ta napačen.

l.p

[psevdonim]

ali meri delovno, jalovo in navidezno moč ter cos fi ? Drugače pa, kot je že nekdo prej zapisal, pomeri, kaj kaže pri čistem ohmskem, čistem kapacitivnem in čistem induktivnem bremenu. Če prikaz na displeju ustreza matematičnemu izračunu, kaže prav. ime spletne strani

[me2d]

Naj še jaz dodam svoje. Davnih veliko petkov nazaj sem po kmečko šel merit porabo z A metrom (Unimer 33) zaporedno z bremenom .Me je skoraj kap ko sem ugotovil da Gorenje TV, se mi zdi Exclusive ali nekaj takega z diagonalo 72cm troši v stand by modu 94W (UxI), v Power On pa 197W. Takrat sem bil tako razkačen/razočaran, da sem pomeril še ostale Stand by škatlce. Edina pomirjujoča meritev je bila na Samsung VCR mašini s cca 2W; vse ostalo pa katastrofa.
Od tedaj vedno pred nakupom preverim kako in kaj...
V usmernik od računalnika pa sem vdelal rele 12V, ki vklopi podaljšek na katerem so vse ostale periferne enote za računalnik...

lp

[protoncek]

joj, ne morem se premagati da se ne bi pohvalil, da si lastim ravno zmagovalca tistega nemškega testa... in tudi po moje res kaže kar zelo lepo točno...

[Azrael]

Eno vprašanje za razočarane nad preveliko porabo, ki je bila v 99% primerov izmerjena, kot se to običajno počne, povsem narobe.

Imate sploh predstavo koliko je npr. 100 W toplote?

U x I pri izmeničnem toku daje navidezno moč! Drugi letnik osnov elektrotehnike v srednji šoli.