www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Odpiranje kupol
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Ler
Član
Član



Pridružen-a: Tor 04 Maj 2010 20:53
Prispevkov: 198
Aktiv.: 1.08
Kraj: NM

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 9:31 am    Naslov sporočila:  Odpiranje kupol Odgovori s citatom

Pozdravljeni!


Zanima me če lahko po priloženi sliki priklopim vzporedno 4x DC motorje (pogone za kupole) v mostično vezavo za odpiranje ali zapiranje kupol. Motorji imajo samo 2 žici tako, da se smer spreminja z zamenjavo + in -, ter momento stikalo v samih pogonih. Krmiljenje relejev bi bilo izvedeno preko LOGO-ta.

Hvala, S.



Kupole.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  52.77 KB
 Pogledana:  39 krat

Kupole.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1438
Aktiv.: 7.20
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 9:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Načeloma lahko.
Vendar:
-varovalka za "logo" je lahko tudi manjša od 10A.
-varovalko za motorje prestavi. In sicer naj ima vsak motor svojo varovalko. Na vsako varovalko daš lahko pomožni kontakt, ki ga preverjaš z Logotom ali je slučajno kaka varovalka prekinjena. Namesto pomožnih kontaktov lahko tudi meriš napetost na vsakem motorju.
-dodaj tudi končna stikala!
-meritev toka med delovanjem motorjev zna biti zelo koristen podatek.
-na vklopne kontaktorje za motorje dodaj pomožne kontakte, ki bi onemogočili da se sklenita še ostala kontaktorja.
-načeloma lahko za tvojo vezavo uporabiš 2 kontaktorja z dovolj poli in dovolj močnimi kontakti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ule
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32
Prispevkov: 1583
Aktiv.: 6.69
Kraj: Babno Polje

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 10:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se strinjam skoraj z vsem zgoraj napisanim, vendar meritve toka in napetosti najbrž občutno podražijo ves projekt.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1438
Aktiv.: 7.20
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 10:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ok mogoče ne meritve lahko bi bila indikacija.
Napetost meriš lahko je ali ni princip.
Tok pa je malo bol "dražji" za merit.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ler
Član
Član



Pridružen-a: Tor 04 Maj 2010 20:53
Prispevkov: 198
Aktiv.: 1.08
Kraj: NM

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 11:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Spodaj je popravljena slika.

Peter123 hvala za pripomba, sem mal na hitro skiciral tako, da sem marsikaj pozabil in spregledal. Končnih stikal ni, ker imajo motorji samo 2 ŽICI! Tako ima večina pogonov za odpiranje pogonov požarnih kupol in tudi ta v mojem primeru. Sam motor imam menda momentno stikalo. Po besedah dobavitelja lahko pod napetostjo brez težav ostane v končni legi (odprt ali zaprt) celo 5minut. Ko se kupola odpre se bo preventivno programsko določilo, da se po 2min izklopi (odpiranje ali zapiranje). Glede kontrole toka nebi zakompliciral, ker gre tukaj samo za odpiranje kupol v primeru požara, kar pa naj bi se v najboljšem primeru odpiralo samo pri pregledih požarnega javljanja. Zapiranje se izvede samo preko izklopa alarmna na požarni centrali - se pravi gasilcev ali usposobljene osebe.


Še enkrat, da nebo zmede. Kupole se bodo uporabile samo v povezavi z avtomatsko centralo javljanja požara. Dodan bo še usmernik in baterijsko napajanje. V nsprotnem primeru pa imajo kupole za prezračevanje ponavadi še končna stikala.



Kupole-1.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  43.89 KB
 Pogledana:  40 krat

Kupole-1.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1438
Aktiv.: 7.20
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 12:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri nakupu varovalk bodi pozoren da za nizke napetosti obstajajo posebne verzije.
Ti bodo v trgovinah povedali kaj imajo točno.

Na varovalke si pozabil dodati detekcijo če je varovalka izklopljena:
Na vsako varovalko daš lahko pomožni kontakt, ki ga preverjaš z Logotom ali je slučajno kaka varovalka prekinjena. Namesto pomožnih kontaktov lahko tudi meriš napetost na vsakem motorju.

Ostale opcije po želji.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ler
Član
Član



Pridružen-a: Tor 04 Maj 2010 20:53
Prispevkov: 198
Aktiv.: 1.08
Kraj: NM

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 12:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za varovake vem, da so za enosmerne toke drugačne. Dodatni kontakt pa tudi ni slaba ideja, saj ti tako javlja napako. Še enkrat hvala in lp, S.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.49
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 1:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš varianto logoja z analognim vhodom, dodaj merilni upor v spodnji del mostiča, pa boš meril tok.
_________________
Dobrga štromarja samo slab šnops strese!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.69
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 2:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa posrkbi, da bodo releji dovolj močni, da ne bo kakšen zapikal, ob spremembi smeri bo pa sledil kratek stik. Možno je pa tudi zaznavanje le tega.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.09
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 2:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

E moj Primož, že zopet hitreje tipkaš kot razmišljaš. Poglej shemo.
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.69
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 2:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa res, pogledal že prej a jasno premalo natančno.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.90
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 4:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali se kupole v primeru požara naj bi zaprle, da se prostor zaduši? Ravno zaradi tega se pri teh kupolah vgrajujejo še požarne ampule, ki explodirajo v primeru požara in se kupola zapre.
Ali je to kaj drugega?

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
noname
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Nov 2006 19:10
Prispevkov: 222
Aktiv.: 0.98
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 27, 2012 4:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne, predvidevam da so to kupole namenjene naravnemu odvodu dima ter toplote (Torej se ob požaru odprejo). Ne razumem pa zakaj komplikacija z LOGOom. Če predpostavim da se zadeva krmili iz obstoječe požarne centrale. A ni dovol le en rele ki krmili odpiranje ? Zapiranje predvidevam da se izvede ročno (oziroma križna vezava) da se ob resetu požarne centrale kupole same zaprejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1438
Aktiv.: 7.20
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2012 8:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem se spomnil da bi zadevo lahko rešil brez Logota (kot so nekateri že omenili) z uporabo 1 ali 2 časovnih relejev.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ler
Član
Član



Pridružen-a: Tor 04 Maj 2010 20:53
Prispevkov: 198
Aktiv.: 1.08
Kraj: NM

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2012 9:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Ne, predvidevam da so to kupole namenjene naravnemu odvodu dima ter toplote (Torej se ob požaru odprejo). Ne razumem pa zakaj komplikacija z LOGOom. Če predpostavim da se zadeva krmili iz obstoječe požarne centrale. A ni dovol le en rele ki krmili odpiranje ? Zapiranje predvidevam da se izvede ročno (oziroma križna vezava) da se ob resetu požarne centrale kupole same zaprejo.



LOGO je uporabljen zato, ker je krmiljenje pogonov kupol izvedeno enostavneje kot pa bi to z časovnimi releji. Uporabljena sta tudi dva vhoda, poleg tega se pri vsaki spremembi stanja lahko določi časovna zakasnitev, tako da se tudi programsko določi neka varovalka proti kratkemu stiku. Odpiranje in zapiranje kupol brez končnih stikal se po določnem času mora ustavi (3min), da se motor ne skuri. Je varianta, da se zapiranje izvede na omari, samo zapiranje se lahko izvede samo tako, da se resetira na požarni centrali. Z LOGOTOM imaš več odprte možnosti, cena modula je minimalna v primerjavi celotne investicije avtomatskega javljanja požara.

Drugače pa ne odkrivam neke tople vode, ker podobno sestavo sem že videl na enem objektu, samo električne sheme ni bilo v električni omari tako, da je bilo treba malo improviziranja in vaše pomoči.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 485 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group