www.elektronik.si

[Proteus]

Opažam, da se na tem forumu dela že prava mala znanost iz te naprave (n.pr. tukaj: http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=33323).

Ni mi jasno, zakaj ravno ta naprava povzroča pri uporabnikih takšno skrb? Zavedati se je namreč potrebno, da praktično vse naprave, ki jih gradimo:
- nimajo nikakršnega atesta,
- so lahko še kako smrtonosne ter
- lahko povzroročijo neposredno ali posredno škodo.

Končen zaključek torej je, da je najbolj zdravo in varno, da opustimo naš hobby.

Mimogrede, da ne zaidem mimo bistva naslova:
http://www.ko4bb.com/Manuals/09)_Misc_Test_Equipment/Electric_Fence.pdf

P.S.:
Pisec tega besedila ne prevzema nobene odgovornosti za posledice, ki bi nastale iz napačnega razumevanja ali napačne uporabe tukaj navedenih neposrednih in posrednih podatkov in informacij, ter ne nosi odgovornosti za kakršnokoli neposredno, posredno, naključno, posebno, kaznivo, eksemplarično ali posledično škodo, ki jo utrpite zaradi uporabe teh informacij.

A ja pa še:
... nek politik je nekoč dejal: "zdrave pameti se ne da uzakoniti".

[PZUFIC]

Mislim, da gre pri 230V pastirjih predvsem zato, da lahko pride do preboja mrežne napetosti na ograjo posledice pa so lahko...

[robert]

Nekaj okoliških kmetov mi je po vsakemu grmenju in deževju nosilo pastirje na popravilo. Več ali manj so bili vsi tovarniški pa še malo predelani - Atest ???
Največkrat pozavljena stvar pri izdelavi pastirja je iskrišče oziroma prenapetostna zaščita na VN delu !
Odkar sem jim predlagal pred pastirjem montirati avtomobilsko svečko z povečanim razmakom (ali celo brez jezička) ni bilo miru

BDW: Bom skiciral in še prilepil tukaj izvedbo DIY

[reber]

Saj je bil v reviji Elektor tudi objavljen en pastir

In ne, ni nobena posebna znanost za nas elektronike, težava se pojavlja, ko se spravi to delat marsikdo, ki nima pojma, nekje "najde" ali "ukrade" načrte, potem pa to še prodaja in ja, jih je pri nas nekaj, vsaj eden jih tudi oglašuje, načrti so kopirani (ukradeni). Zakaj vem, sem jih imel na servisu in je dejansko kopija, nekaj časa je ta kvazi proizvajalec celo oglaševal, da so pastirji narejeni po licenci vodilnih proizvajalcev... verjetno je licenco "kupil" tako, kot je navada marsikje "kupovat" računalniške programe, glasbo, filme, ... In ta oseba je bila že pri meni osebno, iz pogovora sem lahko ugotovil, da elektronika ni njegov adut.
Težava nastane tudi takrat, ko proizvajalec ne zna kvalitetno popraviti niti lastnega izdelka

Na forumu vsi vemo, kdo zna sam konstruirati izdelke in kdo naredi to dobro. Silvotov pretvornik sem tudi sam srečal v Pečovnikovem pastirju, poraba pastirja preko 900mA za uboga 2,5J energije.

In zakaj marsikdo javno noče deliti znanja z ostalimi? prav zaradi takih "stručkotov" ki "kradejo" tuje znanje. Na področju pastirjev delim znanje le še osebno na 4 oči.

[SimonS]

..... in noben tvojih izdelkov oz. delnih rešitev ni skopiran.

[kobranka]

@Proteus, ta pastir, ki si ga podal na linku je enostavno prešibak za moje ovce tudi, če piše da je namenjen za njih. Prej bi bil primeren za večjo ogrado za konje. Edina dobra lastnost je da špara s baterijo. Imam Equistop B2 doma, pa šele po tolikih letih vidim, da je namenjen za konje, teh pa nimam.

[robert]

Lahko naredimo tudi takega, da "bodo biki hodili po vseh štirih"

Enemu sosedu je vse "prešvoh" in sem mu na ponku zvezal avtomat za smernike in balast za xenone (HID) - dve sekundi nič potem pa sekundo vijolična iskra 2cm. Na brzino je popokal svojega in pobegunal skozi vrata

[robert]

A ja - še predlog iz vzporedne teme - vgradimo še TDR meritev
Impulzni generator je že serijsko.

[Proteus]

Kobranka, zadeva je pripeta po sistemu WYSIWYG (What You See Is What You Get).

Dodana vrednost pripetega članka je predvsem dokaj poučen detajlni opis naprave. Pri vseh pastirjih gre bolj ali manj za variacije treh ključnih sklopov:
- DC/DC pretvornika namenjenega polnjenju končnega kondenzatorja,
- krmilnega vezja za proženje tiristorja in začasen izklop DC/DC ter
- močnostni del sestavljen iz tokokroga: tiristor, prej omenjeni kondenzator in izhodni transformator.

Maksimalna teoretična energija, ki jo naprava lahko odda je E = 1/2 * C * V^2. Iz enačbe je dovolj jasno razvidno kaj je potrebno spremeniti, če potrebuješ več energije. Upoštevati moraš tudi dejstvo, da več energije narekuje tudi širšo "cesto" za izhod iz naprave, torej je potrebno povečati tudi izhodni transformator.

Predvsem mi je pri električnih pastirjih zanimiva filozofija ljudi,ki večjo moč enačijo z večjo napetostjo na izhodu, kar je seveda neumnost. Več kot 8000 V ni potrebno v nobenem primeru. Višja napetost prinaša same probleme n.pr. prebijanje izolatorjev. Potrebna je torej relativno nizka izhodna impedanca in dovolj energije. Prav iz tega razloga so pastirji izdelani iz avtomobilskih vžignih tuljav praktično neuporabni.

Mislim, da mi ni potrebno posebej poudarjati, da pri povečevanju energije obstaja tudi meja pri kateri lahko kakšnega pošlješ tudi v nebesa. Preden začne kdo delati neumnosti, ter ogrožati sebe in druge, naj si prebere standard IEC 479. Za vsak primer, da ne bo iz pastirja ratal defibrilator. Če kdo ne ve kaj dela, potem naj tega ne dela, v vsakem primeru to počneš izključno na lastno odgovornost..

Sicer pa je bil namen tega prispevka rahlo provokativen. V zgoraj omenjeni niti o električnem pastirju sem zaznal skrb za varnost. Kar je seveda povsem v redu. Ni pa v redu, da se nad tem zamislimo samo takrat, ko nas na to napelje asociacija na visoko napetost.

Na tem forumu je kopica načrtov (vključno s tistimi v forumski reviji), ki predvidevajo, da se končni izdelek vgradi v kovinsko škatlo. Redko pa zasledim, da bi kdo posebej poudaril, da je potrebno, v primeru napajanja iz 230 VAC, ohišje ustrezno ozemljiti.

Mimogrede, izkoriščam praznično vzdušje, kar nekaj škode naredijo nedolžne novoletne lučke. Vsako leto lahko spremljamo po TV, da je zaradi njih kje zgorela kakšna hiša. In vsako leto je na tem forumu najmanj ena tema o teh lučkah, brez da bi to kdo posebej zaznal kot potencialno nevarnost.

[reber]

[SimonS]

Reber res je letelo nate. Ampak nič žaljivega. Hotel sem samo reči, da ti nikoli nisi nič skopiral in potem to prodal. Govorim na splošno.
Če bi se vsi vedli kot ti, potem tega foruma sploh ne bi potrebovali. Saj nihče nebi hotel deliti lastnega znanja, da se kdo ne okoristi z tem.
Lep primer tipične slovenske foušije. Bog ne daj, da ima kdo več kot jaz. Ali glej on to naredi dosti slabše kot jaz, ampak prodaja mu cveti. (meni prodaja ne gre od rok, zato mu bom raje metal polena pod noge, kot da bi se trudil z prodajo)