|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
VolkD Član
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 64.07 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Sob Avg 17, 2013 3:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
jozkoc je napisal/a: |
feritna jedra pri tako majhnih tansformatorjih grejo maksimalno do 300MHz. |
Tole je bilo pa precej na pamet.
Eno so nihajni krogi, drugo pa transformatorji. Ko jedro uporabimo kot transformator in nam Q faktor ni pomemben, gredo lahko jedra krepko višje. Je pa seveda mnogo odvisno tudi od tega kakšen material je uporabljen za jedro.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
borber Član
Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 14.01 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sob Avg 17, 2013 5:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Obstajajo feriti za mikrovalove, ki gredo do do 50GHz. Uporabljajo jih v cirkulatorjih.
Pred parimi leti je Conr@d prodajal majhne prašičje noske, ki so šli do 1GHz.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
jozkoc Član
Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 450 Aktiv.: 2.68 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
jozkoc Član
Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 450 Aktiv.: 2.68 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Avg 22, 2013 12:14 am Naslov sporočila: |
|
|
Darko, morda sem našel odgovor na to zakaj se podatki razlikujejo, po mojem je edina logična razlaga ker ima proizvajalec feritov strožje kriterije pri izgubah moči pri prehodu skozi transformator kakor proizvajalec transformatorjev.
Tukaj je odličen link na katerem so diagrami feritnih transformatorjev različnih tipov za frekvence do GHz področja na katerega podatke sem se zanašal že v prejšnjem postu.
http://www.minicircuits.com/pages/BalunApplicationNote.htm
Prvi tip balun transformatorja imenovan Ruthroff ima pri 1,4GHz slabljenje (insertion loss) 1,5dB kar pomeni 29,2% izgube moči, pri 1,1GHz ima 1 dB kar je 20,6% izgube moči, pri 800MHz kjer so izgube najmanjše ima pa slabljenje približno 0,8dB kar pomeni 16,8% izgube moči.
Drugi tip balun transformatorja je Guanella ali linijski tip, tukaj je ocenjevanje frekvenc malo težje ker je frekvenčna skala logaritmična ampak za lažjo predstavo naj povem da je na sredini med 100MHz in 1GHz frekvenca 316MHz na 1/4 je 178MHz na 3/4 pa 562MHz.
Tukaj je slabljenje pri 3GHz -2dB (-36,9%), pri 2GHz je -1dB (-20,6%), pri 560MHz pa -0,5dB (-10,9%).
Malo izven konteksta, slika skrajno desno je slika Guanella transformatorja ki ima ravno tako napačno narisano maso in ni razvidno da gre v vezavi za dva transformatorja.
Tretji tip, Marchand balun ima najboljši rezultat pri 1,5GHz ki je 0,5dB to je 10,9% izgube moči in pri 2,3GHz ima 1dB to je 20,6% izgube. V bistvu tukaj sploh ne vem če gre za transformator na feritnem jedru.
Sedaj pa recimo da ima proizvajalec feritov kriterij največjega slabljenja pri 0,5dB (-10,9%), potemtakem tukaj prvi tip transformatorja imenovan Ruthroff odpove na celi črti saj ima najboljši rezultat 0,8dB pri 800MHz, torej je potrebno za izboljšanje narediti boljšo sklopljenost to pomeni več ovojev in posledično temu je tudi drastočno znižanje maksimalne frekvence.
Drugi tip Guanella ni potrebno nič spreminjati samo omejiš mu maksimalno slabljenje na 0,5dB in imaš maksimalno frekvenco 560MHz, kar je več kot 400MHz ki jih navaja proizvajalec feritov je pa blizu 500MHz kar je napisal avtor članka o balunih.
Tretji tip Marchand se pri 1,5GHz komaj dotika meje 0,5dB, torej bi bilo tudi tukaj potrbno nekaj narediti za večjo širokopasovnost pod 0,5dB samo ne vem kaj, je preveč vesoljska tehnika in je ne poznam.
Eni in drugi so po vsej verjetnosti naredili meritve, rezultatov si niso izmislili, vprašanje je samo kako stroge kriterije imaš da ustrezajo zahtevam.
Tukaj sta pa še dva dobra linka o testiranju power balunov na feritnih in iron powder prstanih premera 5 cm ki se uporabljajo pri antenah.
Velikost balun transformatorjev tudi zelo zmanjša maksimalno frekvenco ki je tukaj približno 30MHz do 50MHz pri 0,5dB slabljenja na feritnem materialu Fair Rite-61 permeabilnosti 125 H/m.
http://g8jnj.webs.com/Balun%20construction.pdf
http://g8jnj.webs.com/balunsandtuners.htm
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
arksi Član
Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19 Prispevkov: 741 Aktiv.: 3.91 Kraj: Dolenjska
|
Objavljeno: Tor Feb 25, 2014 10:41 am Naslov sporočila: |
|
|
gumby je napisal/a: |
Počakajte s prijavami... ko bo vezje dokončno, se kar v temo s panelom zapišite. |
gumby je napisal/a: |
OK, testna vezja so narejena. Sedaj bi rabili kakega prostovoljca, da bi stvar sprobal, preden damo delat večjo količino. Jaz nimam opreme, da bi tole stestiral... |
@gumby:
Po nekaj mesecih spet obujam tole temo. Zanima me, ali je šel tale projekt v pozabo ali se še kaj dela na tem? So se tiskanine stestirale, ali ne? Kako daleč je projekt?
Jaz sem še vedno zainteresiran za tale RF merilnik moči! Pa upam, da ga nekako speljemo do konca.......
LP
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
gumby Član
Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 19.74
|
Objavljeno: Pon Mar 03, 2014 8:13 am Naslov sporočila: |
|
|
Vezja so bila na panelu 19. Kdo je to šel naprej testirat, pa ne vem...
_________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
s54jp Član
Pridružen-a: Pet 21 Nov 2008 16:57 Prispevkov: 865 Aktiv.: 4.63 Kraj: Ljutomer
|
Objavljeno: Pon Mar 03, 2014 9:17 am Naslov sporočila: |
|
|
Tisti kateri ga rabimo, imamo že narejenega.
Nekaj forumašev ima že narejene.
Ostali kateri ne vejo kaj bi z njim...pa čakajo.
Opis: |
Vgrajene tri sonde. Temu so potrebni še zunanji Attenuatorji. |
|
Velikost datoteke: |
115.6 KB |
Pogledana: |
5 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
gumby Član
Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 19.74
|
Objavljeno: Sob Maj 03, 2014 10:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kdo ima sploh vezja iz panela 19?
_________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
silvan Neznanec
Pridružen-a: Čet 19 Mar 2009 3:13 Prispevkov: 2 Aktiv.: 0.01
|
Objavljeno: Čet Apr 11, 2019 2:28 am Naslov sporočila: |
|
|
S53DZ je napisal/a: |
Preizkusil sem sondo z AD8362. Uporabil sem balun 500-3000MHz. Sonda deluje ok. Ima približno +3dB proti "single ended" rešitvi (+6dB zaradi simetričnega vhoda in -3dB zaradi vstavitvenega slabljenja). Sonda z balunom deluje zadovoljivo v področju od 400MHz do 3GHz.
Ker se želim izogniti preklaplanju sond glede na frekvenčno področje, sem preizkusil še vgraditi širokopasovni T atenuator 10dB, 50ohm na 100ohm, single ended. T atenuator je: 12ohm, 51ohm na maso, 120||180ohm. Izmeril sem obnašanje take sonde v področju od 3,5MHz do 945MHz in od 2GHz do 4GHz. Najprej sem izmeril primerjavo z znanim pwr metrom in s tem ugotovil potrebni popravek med AD8307 in AD8362. Izmerjeni popravek se ujema s tistim, ki sem ga določil računsko. V prilogi je tabelica z izračunom razlike kazanja pwr metra.
Dobil sem zahtevani popravek, ki je 8dB. K temu je treba prišteti še 10dB novega atenuatorja, torej je skupni popravek 18dB, ki sem ga vpisal v RF ATT. Tudi prilagoditev je v redu tako, da ni potreben zunanji atenuator za zmanjšanje valovitosti.
V drugi prilogi je PCB sonde z AD8362. Spodnji del je poln baker. PCB dovoljuje tudi namestitev atenuatorja na vhodu namesto baluna. Spodnji del simetričnega vhoda se zaključi z 1nF na maso, zgoraj pa namesti T atenuator. Pri tem je treba malo zarezati za namestitev 120||180 upora.
Žal je za tako širokopasovno sondo v FW premalo točk za kalibracijo. Cena, ki jo je treba plačati, je znatna izguba občutljivosti instrumenta (-66 --> -48dBm).
EDIT:
Torej, meritev sonde z vgrajenim atenuatorjem kaže na zmanjšano dinamiko, kar je v skladu s podatki v "datasheet-u" (-50 do -10dBm za single-ended vhod). Dinamika je v mojem primeru od -40 do 0dBm. Taka sonda je uporabna od 5MHz do 2500MHz. Pri 3400MHz odčitek odstopa že -13dB. |
Does anyone else still study this?
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 48 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|