www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Omejitev zagonskega toka hidropaka

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vmalhar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 06 Jul 2007 11:23
Prispevkov: 170
Aktiv.: 0.78
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 5:35 pm    Naslov sporočila:  Omejitev zagonskega toka hidropaka Odgovori s citatom

Namen imam nabaviti hidropak, morebiti nekaj takega.

Problem nastane, ker gre za otočni sistem, zato sem omejen z močjo razsmernika, za katerega se bojim, da ne bo dolgo preživel z zagonskimi tokovi x5 (po prebiranju na to temo je lahko tak faktor). Hidropak je 900VA, razsmernik pa 1,2kVA trajne sinusne moči, kratkotrajne (5s) pa 3,3kVA.

Zanima me, ali sploh lahko omejujem zagonski tok, ali lahko to pomeni kake težave za motor? Če je omejevanje možno, kakšno napravico (nekako do 100€ bi dal) naj uporabim za to in na kaj naj bom še pozoren? Je tole tip napravice, ki jo iščem?
Ker se hidropak itak vklaplja za kratke intervale, na forumu pa berem o nekaj sekundnih zagonskih intervalih, ali ne bo vsak cikel ena sama nedokončana zagonska sekvenca?

Hvala za pomoč!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 12:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem, ali ima hidropak izveden zagon motorja brez obremenitve. Kompresorji naprimer par sekund spuščajo pravkar stisnjen zrak v okolico, nato se izpušni ventil zapre in zrak začne skozi nepovratni ventil polniti tlačno posodo.

Pri hidropaku bi moral dodati obvodni N.O. ventil mimo črpalke in nepovratni ventil pred tlačno posodo. Motor bi se z lahkoto zagnal, čez par sekund pa bi dobil napajanje še ventil, ki bi zaprl obvod. Tu uporabiš rele z zakasnjenim vklopom.
Ventil mora prepuščati skoraj 1l/s brez večjega padca tlaka, da bo zagon motorja lažji. Tlačno stikalo lahko ob doseženem tlaku izklopi (odpre) samo ventil, motor pa bi se izklopil šele kasneje s pomočjo releja z zakasnjenim izklopom.
Na ta način bi se olajšalo zagone in zmanjšalo število zagonov motorja, na račun daljšega delovanja motorja v prazno in par W porabe ventila.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
pegla
Član
Član



Pridružen-a: Sob 01 Nov 2003 17:32
Prispevkov: 284
Aktiv.: 1.20
Kraj: Sv.Anton

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 7:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Probaj zagnati brez vode MAX. 5S in boš videl če sploh dela na tvoj razsmernik. Če ne moraš s triac-i narediti soft start in kot je napisal Igo predelati črpalni del.
_________________
L.P.PEGLA
Nikoli ni tako dobro, da ne bi bilo lahko boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
vmalhar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 06 Jul 2007 11:23
Prispevkov: 170
Aktiv.: 0.78
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 10:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@igo
Hidropak po moje neobremenjen štarta samo ob zagonu s prazno tlačno posodo (torej prvem zagonu), potem pa dopolnjuje tlak in ne vem pri katerem tlaku se vklaplja. Hidropaka ne bom predeloval, ker bi rad ohranil garancijo, če bi torej z soft start elementom iz prvega posta rešil težavo, bi se raje poslužil tega.

@pegla
Zakaj ne bi delal na moj razsmernik? Prav zaradi zagonske špice (če bo zagnal neobremenjen, ali sploh lahko rečem, da bo zagnal tudi obremenjen) ali je lahko še kaj drugega? Razsmernik je sinusni.

Iz odgovorov sklepam, da je soft start motorja nekaj običajnega. Najbolj sem se bal, da motorju pač moraš dati, kar si vzame in da omejevanje zagonskih tokov lahko prepreči uspešen zagon.

Hvala še enkrat za pomoč.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.62
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 12:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sepravi zadeve še nisi kupil?

Mislim, da te črpalke ne smejo delovati na suho, sicer mogoče kratkotrajen poizkus nebi škodil.

Videl sem pa že varianto, ko je bila uporabljena klasična črpalka v najvišjem nadstropju pa rezervoar, ki se ga je pač z ročno komando preko časovnega releja napolnilo, ko je bil le ta prazen. Je pa res, da je potem potrebno nekam stlačit ta rezervoar, so pa obremenitve črpalke ob zagonu posledično manjše. Je pa tudi res, da je potem pritisk odvisen od višinske razlike in je vsekakor manjši kot pri hidroforju.

PS: A ni tako, da nekateri mehki zagoni potegnejo še večji tok?

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
vmalhar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 06 Jul 2007 11:23
Prispevkov: 170
Aktiv.: 0.78
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 1:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Varianta z rezervoarjem pod streho je tudi meni prva padla na pamet, saj optimira število zagonov, napetostne motnje, hrup,...
Žal pri meni ni izvedljiva, zato rešujem zagone tega hidropaka s tem razsmernikom.

Hidropaka še nimam, ogledujem pa si tega iz prvega posta.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
panasonic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Apr 2006 11:13
Prispevkov: 389
Aktiv.: 1.66
Kraj: med Notranjsko in Primorsko

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 3:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vidim, da si iz Logatca. Lahko se pozanimaš za softstart tudi pri Telmaku v Logatcu, ti bodo znali tudi kaj svetovati glede teh zadev.

Drugače, pa imam enega viška, samo je 3F in 7,5kW, mislim, da bi šel tudi na 1 fazo.
Če boš potrebova, me kontaktiraj na ZS.



Fotografija0130.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.06 MB
 Pogledana:  2 krat

Fotografija0130.jpg



_________________
LP Panasonic
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pegla
Član
Član



Pridružen-a: Sob 01 Nov 2003 17:32
Prispevkov: 284
Aktiv.: 1.20
Kraj: Sv.Anton

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 19, 2013 12:25 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj ne bi dal 12v ali 24v črpalko direktno iz baterije brez pretvornika? Think
_________________
L.P.PEGLA
Nikoli ni tako dobro, da ne bi bilo lahko boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
vmalhar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 06 Jul 2007 11:23
Prispevkov: 170
Aktiv.: 0.78
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 19, 2013 7:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@pegla
Ker je to neprimerno preprostejša rešitev, sedaj ko vem, da obstaja soft start zaganjalnik. Bal sem se namreč, da je motorju za uspešen zagon pač potrebno dati vso moč.
Najbrž misliš zamenjavo same črpalke hidropaka z 24V DC črpalko. Tam bi se moral igrati z nekakšnim sistemom odklopa, ko se sprazni baterija. Razsmernik pa ima to vgrajeno in ker stanja baterije ne določa samo na podlagi napetosti, ampak upošteva tudi sesedanje zaradi toka iz baterije, želim na baterijo imeti priključeno samo eno napravo.

@panasonic
Hvala ti za idejo, jih pokličem in povprašam po detajlih.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pegla
Član
Član



Pridružen-a: Sob 01 Nov 2003 17:32
Prispevkov: 284
Aktiv.: 1.20
Kraj: Sv.Anton

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 19, 2013 11:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po postih sklepam, da to rabiš za vikend?
_________________
L.P.PEGLA
Nikoli ni tako dobro, da ne bi bilo lahko boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group