www.elektronik.si

[LukaL]

Pozdravljeni,

prebral sem vse teme na forumu kar se tiče FID stikav, vendar podobnega problema nisem našel.
Je pa zadeva sledeča:
v cca 20 let stari hiši živimo 2 družini in vsaka ima svojo omarico z varovalkami. V spodnjem nadstropju, pa je pred varovalkami priključen tudi 300mA FID (4 polni), iz katrega so potem potegnjeni dovodi na ostale varovalke, med drugim tudi v gornje nadstropje.
Ker je bil FID star in test tipka ni delovala, sem ga pač zamenjal z identičnim. Če pritisnem na test tipko, ga "zabriše" ven, če pa kjerkoli v hiši s "prob lampo" simuliram napako (torej luč vežem med fazo in zemljo), luč zasveti, FID pa ne izklopi - torej težava, ki je ne znam rešit.
Upam, da sem navedel dovolj podatkov, drugače bom dopolnil

hvala in lp

Luka

[carli]

Možno je da je kje izvedeno ničenje pa ti žarnica sveti proti nuli ali pa premajhna žarnica. Če s 100W ne izklopi je res nekaj narobe.

[6dan8]

Nisi našel podobnega problema? Potem poglej, recimo, v tole temo. Posebno pozornost nameni tej sliki in naslednjemu postu. Glede na opisano sklepam, da:
- je električni priključek trifazni,
- imaš N in PE vodnika ločena za FIDom.
Lahko malo podrobneje opišeš vezavo? Ali celo kaj skiciraš?

[zok]

ozemljitev je priklopljena na dovodno nulo (pred FID-om).

Nula je priklopljena na dovodno nulo preko FID-a.

Daj FID ven in pomeri ohmsko upornost med nulo in ozemljitvijo - naj bi bila cim vecja.

[lojzek]

V eni od zadnjih številk naše revije je tudi moj članek, ki teoretično obdela tvojo težavo. Da boš lažje zastopil, kje je težava

[LukaL]

huh, hvala za vse informacije...
bom pa kar začel z replikami
poskusil sem s 100W žarnico, ampak sem potem namenoma (da bo ja "ziher", poskusil še 150W...) in se ni zgodilo nič, FID ni izklopil.

Kar se tiče priklopa je res trofazni, kje sta ločena N in PE vodnika nisem natankko pogledal... Kar se tiče skice si bom vzel čas in poskusil zadevo dešifrirat, ker so žice natlačene v omarici :/

@lojzek: kje lahko vidim/dobim/kupim revijo?

Je pa danes med nevihto (ko se je zabliskalo), vrglo FID ven...
Ali ima lahko "slaba" ozemljitev kaj zveze z čudnim obnašanjem FIDa? Namreč valjanec za zemljo je zakopan ob hiši, cca 1m globoko, čez ta pas pa je potem betoniran pločnik...?

[carli]

Potem pa imaš problem v instalaciji. Ali je nekaj mimo zvezano ali pa napaka med N in PE. Revija je tu na forumu ali pa pdf klik .

[napetost]

In kje imaš povezano ozemljitev in ničelni vodnik?
pred FID ali za FID stikalom.
Enako velja za zgornje stanovanje.

[LukaL]

Zadeva je sledeča:
N vodnik pride iz zunanje elektro omarice in gre na FID potem pa naprej.
PE je ravnotako potegnjen iz valjanca od zunaj in na letev v omarici (od tega gre 3x 1,5mm kabel nazaj v kopalnico, kjer je ozemljena vodovodna napeljava, kad,...)
Upam, da nisem kje pihnil mimo...
Bom pa drug teden, ko bo hiša prazna izkopil FID in pomeril upornosti, če bo kakšna sumljiva vrednost...

pa lep pozdrav iz zasneženega Dobrepolja

[drejko]

Kar hitro najdi napako ,da ne boš koga drugega odpihnil nekam!!!
Iz tvojih navedb sklepam,da ne poznaš dovolj principa delovanja FID stikal.
Raje takoj pokliči strokovnjaka.

[LukaL]

Strokovnjaki ja...so bili 3je na ogledu in vsak je povedal svojo štorijo...in samo za dober dan zaračunal xx €€€ :/
Imam prijatelja ki je "štromar" in skupaj pač iščeva rešitev...

edit: torej sta napaki lahko dve:
1.) razvejanje PE in N za FIDom
2.) nekje v inštalaciji povezana N in PE za FIDom

V obeh primerih je potrebno (verjento) izvedeti kakšen sistem napajanja imamo (smo na vasi, trafo je kar daleč od hiše...predvidevam da je TT), potem pa iskati napako v omarici v hiši...

[carli]

To pa so bili strokovnjaki . Takšna situacija se ne pusti nerešena!
Vem včasih je treba nekaj več časa, pa malo razmisli če se je naknadno kaj delalo na instalaciji.
Če je v omarici pravilno zvezano bo nekaj takega. Ne glede na priklop povezave za fidom ne sme biti.
Izmeri upornost in če je 0 med PE in N odlopiš veje (5 minut ali še manj iz letvice vlečeš vodnike enega za drugim, dokler ne najdeš pravega) in potem na tisti ko je napaka pogledaš kaj je narobe. Nekaj bo pač verjetno treba razklemat. Ali pa je preboj v kakšnem stroju (manj verjetno).
Je pa takšna situacija nevarna če pride kje do stika faze z ohišjem so vsi aparati na ozemljitvi nevarni.
Čimprej popravi!

[LukaL]

Točno tako kot si napisal carli...zadeva je postala sumljiva, da mi FID ni odklopil, ker sem poskušal kateri je ničelni in ozemljitveni vodnik za priklop luči zunaj...majstri so pač dali nek konec kabla, ki ima vse žile enake barve
Imam pa tudi otroke in zadevo moram čimprej sanirat, da ne bo res kakšne tragedije...

[matej22]

Preden si se odločil za zamenjvo FID-a , ali je bila problem samo tipka ali funkcionalno delovanje?
Če bi instalacija bila izvedena kot navajaš - N PE sta za FID stikalom popolnoma ločena potem bi v primeru okvarnega toka ki ga simuliraš z žarnico FID stikalo moralo izklopiti. Jasno to delovanje pogojuje dovolj velik diferenčni tok (150W žarnica je sigurno dovolj9.
Če ne več kako se obnaša novo FID stikalo poskusi funkcionalnost najprej v omarici - tam si gotovo 100% da sta N in PE potenciala galvansko ločena. Če bo v taki situaciji izklopi kot mora ti bo to potrditev da je stikalo v redu, testna metoda pa tudi. V nadaljevanju predlagam da greš simulirat napako z žarnico po odcepih v omarici. Ker je instalacija stara, ni rečeno da je vse kot se zdi.
Če greš po tej logiki se mora "pokazati" šibka točka oziroma problematična veja v omarici.

[domobranko]

Zelo verjetno je ozemljitev slaba.
Poizkusi tako, da žarnico najprej priklopiš med fazo in nulo,
potem pa med fazo in zemljo, pa poglej če je kakšna razlika v svetilnosti.

Samo PAZI! Če je ozemljitev res slaba, bojo vsi ozemljeni deli v hiši
na nevarnem potencialu!

Sicer pa ti priporočam, da narediš meritve pa saniraš kar je potrebno.