 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pet Dec 27, 2024 9:48 pm Naslov sporočila: Varilni aparat - vezava priklopnega kabla |
|
|
Pozdravljeni,
Kupil sem si varilni aparat Iskra MigMag 200. Problem imam s priklopom napajalnega kabla. Aparat ima kabel s štirimi žilami. Črna, rjava, modra in zeleno/rumena.
Moti me modra žila. Pričakoval bi, da bo 5 žil, ali pa 4 (3 faze in zemlja). Sedaj pa mi ni jasno, kako naj vežem. Imam shemo (glej sliko), na kateri je narisanih vseh 5 žil, na varilnem aparatu pa so dejansko vezane samo 4 (glej sliko).
Edini porabnik, ki je na shemi priključen na 220V, je ventilator in MV (predvidevam, da je to motor za podajanje žice). Tudi pri meni je ventilator, specificiran na 220V (glej sliko). Modri kabel sem zvezal na tretjo fazo (to mi je edino logično), vključil aparat in pomeril napetost na ventilatorju - dobim 360V AC. Napajanje je 400V AC
Drugega nisem testiral, nisem stiskal gumba na ročki, tako da kontaktor K1 nisem sklenil, ker ne bi rad kaj skuril.
Kakšna vezava je prava za ta varilni aparat?
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
458.51 KB |
Pogledana: |
50 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
180.89 KB |
Pogledana: |
59 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
553.38 KB |
Pogledana: |
4 krat |

|
_________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
1dva3 Član

Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19 Prispevkov: 542 Aktiv.: 50.09
|
Objavljeno: Pet Dec 27, 2024 9:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
L1,L2,L3 + PEN je verjetno vezava. Tehnično ne najboljše.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pet Dec 27, 2024 10:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če prav razumem PEN vezava pomeni, da sta zemlja in nula združeni. Sem pomeril upornost med zemljo in vsemi tremi fazami - ni stika, tudi če sklenem kontaktor K1.
Ventilator je vezan preko dodatnega transformatorja - ni na shemi. Dve fazi sta vezani na tuljavo z upornostjo 20 ohm. Faza in vmesni odcep pri 18 ohm pa je vezan na ventilator. To se potem ujema s temi 360V AC, ki sem jih pomeril na ventilatorju.
_________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
1dva3 Član

Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19 Prispevkov: 542 Aktiv.: 50.09
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 12:05 am Naslov sporočila: |
|
|
360VAC na ventilatorju je vseeno malo prehuda.
Možno je, da je vezava taka
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 9:57 am Naslov sporočila: |
|
|
Taka - kakšna si to mislil, da je modra žica nula?
Zdej sem še mal gledal tole shemo. Kaj pomeni/dela ta MV? Je to del kontaktorja K1?
Tudi čudno mi je, da so takoj na drugi strani sponke za priklop (ta na sredini na trafotu), vsi trije kabli črni... če bi bil en nula, bi bil verjetno tudi na drugi strani moder.
_________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ro-bi Član

Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3580 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 2:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
MV- magnetni ventil za plin mogoče?
_________________ 3 x 3 = 9 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Lovro7 Član

Pridružen-a: Pet 06 Sep 2024 18:31 Prispevkov: 27 Aktiv.: 2.87
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 3:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
ro-bi je napisal/a: |
MV- magnetni ventil za plin mogoče? |
Načeloma ne. Ventil za plin mora ostati odprt nekaj časa po izklopu varilnega toka. Ta čas se nastavlja z potenciometrim.
Res pa je, da tega ni na načrtu.
_________________ Vse je lahko žarnica, če je dovolj toka.
Ne mi zamerit, če se zmotim! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Ravne Član

Pridružen-a: Sre 22 Maj 2019 22:02 Prispevkov: 193 Aktiv.: 2.61
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 4:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tukaj je slika notranjosti in ima povezano vseh pet vodnikov.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
613.92 KB |
Pogledana: |
23 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 7:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Super, hvala za tole sliko. Očitno je več izvedenk. Ta je očitno po tej shemi, moj pa ne.
Ta varilni aparat ima na tem malem transformatorju samo eno navitje (po shemi 380V/28V), moj pa ima dva, spodaj in zgoraj.
To moje dodatno navitje ima še en odcep, mogoče je tam nižja napetost - bom jutri preveril.
_________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 371 Aktiv.: 8.60 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 9:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
trot je napisal/a: |
Super, hvala za tole sliko. Očitno je več izvedenk. Ta je očitno po tej shemi, moj pa ne.
Ta varilni aparat ima na tem malem transformatorju samo eno navitje (po shemi 380V/28V), moj pa ima dva, spodaj in zgoraj.
To moje dodatno navitje ima še en odcep, mogoče je tam nižja napetost - bom jutri preveril. |
Ker nimaš ničelnega vodnika uporabljenega za napajanje 240V imaš na primarni strani transformatorja navitje 380V z odcepom ali pa (manj možno) galvansko ločeno sekundarno navitje za 220V po predhodnih označbah. Na spodnji strani transformatorja pa imaš sekundarno navitje za 28V.
_________________ Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
zoran Član

Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44 Prispevkov: 550 Aktiv.: 2.32 Kraj: SG
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 10:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Načrt za ta varilni aparat je čisto v redu in pravilen, stvar je samo v tem, da moraš zamenjati sedanji 4 žilni kabel za 5 žilnega, kot je predvideno v načrtu. Ventilator je priklopljen direktno na 230V faza preko glavnega stikala. Tako je tudi ventil MV - ničla direktno, faza pa preko ene faze kontaktorja, ki gredo na stikalo s katerim se preklaplja primarno navitje transformatorja
Se pravi tri faze (označene še z R S T), ničelni vodnik (Mp) in ozemljitev (tista 'smrekica'). Transformator 380/28V je priklopljen na 2 fazi.
Prej je bil aparat verjetno priklopljen nekje, kjer sta bili ozemljitev in ničelni vodnik spojena skupaj.
Tako da, 5 žilni kabel in stvar rešena.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Ravne Član

Pridružen-a: Sre 22 Maj 2019 22:02 Prispevkov: 193 Aktiv.: 2.61
|
Objavljeno: Sob Dec 28, 2024 11:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tukaj sem našel še eno shemo, ki prikazuje priklop na eno fazo. Morda kaj pomaga.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
646.72 KB |
Pogledana: |
14 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 371 Aktiv.: 8.60 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 12:31 am Naslov sporočila: |
|
|
Ravne je napisal/a: |
Tukaj sem našel še eno shemo, ki prikazuje priklop na eno fazo. Morda kaj pomaga. |
Ta shema ne ustreza za dotični primer,gre za drugačen varilni aparat kot je začetno omenjen v temi.
_________________ Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 371 Aktiv.: 8.60 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 12:42 am Naslov sporočila: |
|
|
zoran je napisal/a: |
Načrt za ta varilni aparat je čisto v redu in pravilen, stvar je samo v tem, da moraš zamenjati sedanji 4 žilni kabel za 5 žilnega, kot je predvideno v načrtu. Ventilator je priklopljen direktno na 230V faza preko glavnega stikala. Tako je tudi ventil MV - ničla direktno, faza pa preko ene faze kontaktorja, ki gredo na stikalo s katerim se preklaplja primarno navitje transformatorja
Se pravi tri faze (označene še z R S T), ničelni vodnik (Mp) in ozemljitev (tista 'smrekica'). Transformator 380/28V je priklopljen na 2 fazi.
Prej je bil aparat verjetno priklopljen nekje, kjer sta bili ozemljitev in ničelni vodnik spojena skupaj.
Tako da, 5 žilni kabel in stvar rešena. |
Tako enostavno ne bo šlo oziroma se nič ne bo spremenilo z zamenjavo kabla,dodan ničelni vodnik ne bo imel funkcije. Na strani aparata ni ničelnega vodnika,če pogledaš priključne sponke.
_________________ Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
zoran Član

Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44 Prispevkov: 550 Aktiv.: 2.32 Kraj: SG
|
Objavljeno: Ned Dec 29, 2024 1:40 am Naslov sporočila: |
|
|
prel1 je napisal/a: |
zoran je napisal/a: |
Načrt za ta varilni aparat je čisto v redu in pravilen, stvar je samo v tem, da moraš zamenjati sedanji 4 žilni kabel za 5 žilnega, kot je predvideno v načrtu. Ventilator je priklopljen direktno na 230V faza preko glavnega stikala. Tako je tudi ventil MV - ničla direktno, faza pa preko ene faze kontaktorja, ki gredo na stikalo s katerim se preklaplja primarno navitje transformatorja
Se pravi tri faze (označene še z R S T), ničelni vodnik (Mp) in ozemljitev (tista 'smrekica'). Transformator 380/28V je priklopljen na 2 fazi.
Prej je bil aparat verjetno priklopljen nekje, kjer sta bili ozemljitev in ničelni vodnik spojena skupaj.
Tako da, 5 žilni kabel in stvar rešena. |
Tako enostavno ne bo šlo oziroma se nič ne bo spremenilo z zamenjavo kabla,dodan ničelni vodnik ne bo imel funkcije. Na strani aparata ni ničelnega vodnika,če pogledaš priključne sponke. |
Kako ne bo imel funkcije. Poglej načrt - to je sponka 'Mp'. Iz te gre na MV (sponka 2) in na ventilator. Ozemljitev gre direktno na ohišje, tri faze pa preko stikala na kontaktor in naprej na stikalo s katerim preklapljaš navitja primarja na transformatorju. En odcep iz kontaktorja gre tudi na MV (sponka 1). Na drugi transformator 380/28V gresta dve fazi direktno iz glavnega stikala, vse tri pa seveda na kontaktor. Kontaktor pa dobi napajanje preko elektronike E160 (sponka 5 in 12)
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 492 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|