 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
siljo Član



Pridružen-a: Tor 28 Okt 2003 8:08 Prispevkov: 1035 Aktiv.: 4.36 Kraj: Ribn'ca
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 7:59 pm Naslov sporočila: |
|
|
piroman je napisal/a: |
Mislim, da ima večina tule težave ločiti med točnoostjo in natančnostjo.
V laboratoriju uporabljam VOLTCRAFT DT-300, ki se ga dobi pri conradu za kakih 40€. Natančnost je 0,1°C, točnost pa boljša od 0,5°C. Enega smo imeli kalibriranega in ga uporabljali kot referenčni termometer za celo firmo (ta je odstopal 0,2°C). Sonda je inox, kabel silikonski. Kar uporabna zadeva. |
nimaš prav:
resolucija je 0,1 stC
natančnost: +-1 stC
razen seveda, če ga kalibriraš...
cena=29eur (z DDV)
_________________ Lep pozdrav! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
piroman Član


Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06 Prispevkov: 2707 Aktiv.: 11.40 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 8:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
siljo,
točnost je +-1°C, če ni kalibriran. Po kalibraciji je inštrument bolj točen (izmerjene vrednosti so bližje pravi vrednosti).
_________________ One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
qwertz Član


Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2756 Aktiv.: 13.25 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 9:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vsi, ki govorite o natančnosti se motite. Natančnosti v metrologiji ne poznamo.
Poznamo izraze, kot so točnost, negotovost...
Ko vidim/slišim natančnost mi gredo kocine pokonci.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.68 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 9:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hmmmmm...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
qwertz Član


Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2756 Aktiv.: 13.25 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 10:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Evo, sem si vzel čas. Tole so definicije izrazov uporabljenih v metrologiji:
Merilno območje - določata meji, znotraj katerih se lahko izvajajo meritve
Zahtevani pogoji - zahteve napajanja, okoliške zahteve(vlažnost, temp)
Točnost - pomeni ujemanja rezultata s pravo vrednostjo merjene veličine
Negotovost - raztros vrednosti ki jih je mogoče pripisati merjeni veličini (npr. ±1 V)
Ločljivost - predstavlja najmanjšo spremembo vhoda ki je opazen na izhodu
Občutljivost - določa kolikšna vrednost izhoda ustreza neki enoti na vhodu, razmerje izhod/vhod (npr. 20 µV/ °C)
Stabilnost -je sposobnost sistema dajati isto izhodno vrednost ko meri konstantno vhodno vrednost v določenem časovnem intervalu
Drift - določa spremembo izhodne vrednosti ki se pojavi v določenem času
Ponovljivost - je sposobnost merilnega sistema dati enako merilno vrednost pri ponovljeni meritvi, če se vrednost merjene veličine ni spremenila
Za bolj točne informacije lahko jutri prepišem vse. Tole je na hitro...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.61 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 10:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pravilna izraza sta samo:
Natančnost - Resolution (ali ločljivost)
in
Točnost - Accuracy.
To je za merilno napravo.
Ko je meritev opravljena, sta pa podatka: Merilni rezultat in Merilna negotovost.
In brez debate, delam v merilni industriji.
Torej, če predelamo simonovo zahtevo:
SimonS je napisal/a: |
Ve kdo kje kupiti natančen (+/-0.2 st.C) termometer |
Točnost je +/- 0,2°C
Natančnost pa zelo verjetno 0,1°C, ker ostale vrednosti ne bi imele smisla.
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding 
Nazadnje urejal/a aly Ned Maj 19, 2013 10:12 pm; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.68 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 10:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Qwertz, natančnost je pojem, kako so zaporedni enako izmerjeni rezulatati v resnici enaki. Kot piše na wiki: meritev je lahko TOČNA, a ni NATANČNA, lahko je NATANČNA, a ni TOČNA. Lahko je oboje ali nič od tega.
Brez skrbi, natančnost je še kako pravi pojem v merilni tehniki.
natanko si preberi celoten članek na wiki.
V bistvu ni ponovljivost, ampak natančnost.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.61 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 10:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
protoncek,
ločljivost = natančnost (je omenjena zgoraj)
Sedaj pa prosim, dovolj ampak nazaj na iskanje primernega termometra.
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.68 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 10:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ja,seveda... sem spregledal, tvojega posta pa nisem videl, ko sem pisal. Hvala za popravilo.
Ja, nazaj k temi...
na koncu smo, vsaj po moje, ugotovili da bi bil DS vseeno čisto v redu zadeva. Ampak, če prav razumem Simon bolj rabi nekaj že narejenega.
Kakorkoli že, na potezi je tisti, ki to rabi, da pove, koliko lahko odšteje zanj.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
siljo Član



Pridružen-a: Tor 28 Okt 2003 8:08 Prispevkov: 1035 Aktiv.: 4.36 Kraj: Ribn'ca
|
Objavljeno: Pon Maj 20, 2013 2:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
verjetno malo pretiravamo z tem termometrom....
p.s.
še vedno pa ne morem verjeti, da je ločljivost enaka natančnosti! no ja...se učimo!
_________________ Lep pozdrav! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
qwertz Član


Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2756 Aktiv.: 13.25 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Pon Maj 20, 2013 3:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mariborčani imajo natančnost, v LJ je nismo imeli (prepisano iz PDFja na internetu):
merilna natančnost: Ujemanje kazanj ali vrednosti merjene veličine dobljenih s ponovljenimi meritvami na istem ali podobnem objektu pod določenimi pogoji
//po "naše (UL FE)" je to ponovljivost in ne natančnost
ločljivost (prikazovalne naprave): Najmanjša razlika med kazanji prikazovalne naprave, ki jo je še mogoče razločiti
//tudi ta je iz MB
----------------------
Tiste definicije, ki sem jih napisal v prejšnjem postu so povzete po Mednarodnem slovarju osnovnih in splošnih izrazov s področja meroslovja VIM (Vocabulaire International des Termes Fondamentaux et Généraux de Métrologie, 1999)
Tudi v firmi, kjer sem delal, nismo uporabljali besede natančnost. Delal sem kot kontrolni organ, tako da so mi pojmi poznani.
Oprosti Aly, da ti skačem v zelje. Ne bom več smetil teme.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.37
|
Objavljeno: Pon Maj 20, 2013 4:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sem razdelil temo, da se lahko sedaj razčistijo pojmi.
_________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
red_mamba Član


Pridružen-a: Ned 20 Feb 2005 17:56 Prispevkov: 1486 Aktiv.: 6.26 Kraj: Yogyakarta
|
Objavljeno: Pon Maj 20, 2013 5:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
najlazje si je zapomnit tako da je natancnost stevilo decimalnih mest.
Tocnost pa koliko rezultat odstopa od dejanske vrednosti.
BTW: to je klasicno in 1. vprasanje na kemijskem faksu pri analizni kemiji ko prides na ustni izpit, zanimivo koliko folka pogrne na tem vprasanju
_________________ Bad things happen to good people all the time for no reason!
Blog |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
matejcek81 Član

Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 12:32 Prispevkov: 1526 Aktiv.: 7.69 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pon Maj 20, 2013 5:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Primer certifikata, izstavljenega od LMK.
LP
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
Certifikat.pdf |
Velikost datoteke: |
193.32 KB |
Downloadano: |
38 krat |
_________________ Če ne gre - ne obstaja! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.10 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pon Maj 20, 2013 7:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Angleški wiki podaja več razlage. Nanaša se seveda na statistične pojme iz meroslovja. Statistična obdelava rezultatov večih meritev uporablja pojme, kot so točnost in natančnost. Metoda je ilustrirana z večkratnim streljanjem v tarčo in rezultate lahko prikažemo na gausovi krivulji.
S termometrom običajno opravimo eno samo meritev. Točnost naj bi bila enaka, kot v specifikaciji, natančnost pa se ne da ugotoviti. Resolucija cenenega termometra bi morala biti vsaj za razred višja od točnosti.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 7 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|