 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
memarko Član

Pridružen-a: Pon 03 Nov 2003 9:37 Prispevkov: 24 Aktiv.: 0.10
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 10:26 am Naslov sporočila: Zaščita fuč? |
|
|
Zdravo.
Doma imam postavljeno sončno elektrarno. Na strani omrežja so 3-je zaščitni moduli Iskra Protec C. Vsak ima indikator.
Pa ne vem kako zgleda indikator, ko strela skuri zaščito? Sedaj je obarvan rdeče. Slika je
v priponki. Hvala.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
1.26 MB |
Pogledana: |
5 krat |

|
_________________ Me_Marko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s59ma Član

Pridružen-a: Čet 21 Feb 2008 12:31 Prispevkov: 634 Aktiv.: 3.01 Kraj: Medvode
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 11:41 am Naslov sporočila: |
|
|
Poglej si navodila za tvoje odvodnike. Sigurno si jih dobil zraven.
Na mojih (Protec B2) piše: "rdeči čep zunaj - nefunkcionalna zaščita". Se pa rdeče barve nič ne vidi, in čep ni zunaj Ampak to je pri modelu B2...
Pošlji vprašanje /sliko na Iskro Zaščite http://www.iskrazascite.si ; zagotovo ti bodo dali najbolj ustrezen odgovor. Ali pa si pojdi pogledat nerabljene nekam, kjer jih prodajajo (imajo jih npr. v Merkurju, pa verjetno še kje).
_________________ Na napakah se učimo (pametni se na tujih). |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.87 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Ned Maj 19, 2013 2:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če boš potreboval nove, imam CITEL DS150E-300 , ki ima tri indikatorje - dela tri udare.
Fazo pelješ skozenj na dveh priključkih zgoraj in spodaj ozemljitev.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dream Član



Pridružen-a: Ned 21 Jan 2007 17:55 Prispevkov: 240 Aktiv.: 1.07 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Pet Maj 24, 2013 7:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Taka je indikacija pri povsem novi zaščiti PROTEC C 40/320, lahko pa poskeniram še originalna navodila, če jih še rabiš.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
9.96 KB |
Pogledana: |
8644 krat |

|
_________________ Vsak dan spoznamo kaj novega... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dream Član



Pridružen-a: Ned 21 Jan 2007 17:55 Prispevkov: 240 Aktiv.: 1.07 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Pet Maj 24, 2013 7:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tukaj je še koda za naročanje !
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
15.05 KB |
Pogledana: |
8628 krat |

|
_________________ Vsak dan spoznamo kaj novega... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sime Član


Pridružen-a: Tor 04 Mar 2008 16:33 Prispevkov: 55 Aktiv.: 0.26 Kraj: Žužemberk
|
Objavljeno: Sob Maj 25, 2013 5:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo.
Dokler je zaščita funkcionalna, je rdeči indikator odmaknjen od opazovalne leče cca 8mm. Ob okvari zaščite, ga vzmet potisne povsem ob lečo.
Zaščite na fotografiji so videti funkcionalne.
"ElGrigon"
- Za nadomestitev ene Protec-C zaščite, bi potreboval 4 CITEL DS150E-300 -> tu igra vlogo cena ter prostorska omejitev
- Če ima zaščita tri indikatorje ne pomeni da zdrži 3 udare. Načeloma bi lahko vse 3 varistorje v omenjeni zaščiti skuril z enim udarom večjim od Imax.
V zaščiti so trije vzporedno vezani varistorji, z namenom doseči večji max. udarni tok. Vsak varistor ima svoj indikator. V primeru da ob preseženem max. toku pride do okvare le enega varistorja, se njegov uhajavi tok (I lekage) močno poveča, varistor se segreva, pravtako vzmetni kontakt kateri ob dovolj visoki temperaturi odklopi okvarjeni element. Od te točke naprej, zaščita še vedno deluje, vendar se njen max. odvodni tok zmanjša za tretjino.
Zaščita odpove le v primeru, da ni pravilno izbrana za aplikacijo v kateri je uporabljena -> udarni tokovi so večji od max. udarnega toka zaščite.
Pravilno izbrana zaščita mora zdržati poljubno število udarov, pri katerih se njene lastnosti naj nebi spremenile. Prenapetostno zaščitno napravo (SPD) moramo izbrati glede na pričakovane preobremenitve.
Lep pozdrav
Simon
Iskra Zaščite
_________________ Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer!
Nazadnje urejal/a Sime Sob Maj 25, 2013 7:58 pm; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dream Član



Pridružen-a: Ned 21 Jan 2007 17:55 Prispevkov: 240 Aktiv.: 1.07 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Sob Maj 25, 2013 6:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sem poslikal še s strani in razstavljeno.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
15.61 KB |
Pogledana: |
8499 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
14.11 KB |
Pogledana: |
8499 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
17.17 KB |
Pogledana: |
8499 krat |

|
_________________ Vsak dan spoznamo kaj novega... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.87 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Sob Maj 25, 2013 10:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sime je napisal/a: |
"ElGrigon"
- Za nadomestitev ene Protec-C zaščite, bi potreboval 4 CITEL DS150E-300 -> tu igra vlogo cena ter prostorska omejitev
|
20kA ima Protec-C, CITEL 15kA.
Da bi se varistor grel? Nisem še tega doživel in sem jih nekaj takih uporabljal in pustil vse dokler niso vsi indikatorji bili prikazani.
Imam enega pri čemer sta dva indikatorja sprožena. Bom odprl, da vidim kaj se je zgodilo v notranjosti.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
celnijok Neznanec

Pridružen-a: Čet 01 Nov 2012 17:21 Prispevkov: 1 Aktiv.: 0.01 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sob Maj 25, 2013 11:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
"ElGrigon", kateri podatek si gledal?
Preden se lotiš odpiranja modula ti povem, da notri ne boš našel nič presenetljivega. Lahko boš sicer videl delovanje odklopnika in indikatorja, ostali sestavni deli pa so zaliti z neko rdečo snovjo.
Glede gretja varistorja pa tole. Varistor se pri tem, ko teče tok preko njega ZELOOO greje. Ravno zaradi tega pojava je v prenapetostnih zaščitah izveden odklop, da prekine tok skozi varistor, saj bi se v nasprotnem primeru ta pregrel do te meje, da bi prišlo do vžiga ohišja SPD-ja...naprej pa mislim, da veš kaj sledi.
"s59ma", pri Protec-u je malo drugače glede "rdečega čepa" na zadnji strani modula. Le ta služi delovanju RC-ja (Remote control) in se pri odklopu podaljša za nekaj malega (mm ali celo manj), zato se glede delovanja Proteca ne ozirajte na njega. Za indikacijo zaščite služi rdeč indikator na sprednji strani modula, kot je opisal "Sime".
"memarko", tvoje zaščite NISO skurjene.
"Sime", popravil bi te glede tega, da zaščita odpove le v primeru da ni pravilno izbrana za aplikacijo v kateri je uporabljena. Ne vem točno kaj si mislil povedati z besedo "odpove". V kolikor si mislil na to da odklopi, te moram popraviti, da je odklop pogojen z velikostjo prenapetosti (udarnega toka) in da je še kako zaželeno da zaščita odklopi, ko je tok skozi njo tako velik, da se varistor prekomerno greje. To se dogaja in se mora dogajati tudi pri zaščitah, ki so pravilno izbrane in pravilno inštalirane v določeno aplikacijo. Druga stvar in težava pa je, da zaščita ne more delovati funkcionalno zaradi tega, ker ni pravilno priključena v sistem. Pri tem mislim predvsem na dolžino priključnih žic.
Da ne nakladam v nedogled, nekaj malega osnov o prenapetostnih zaščitah v praksi si lahko najdete tukaj: http://issuu.com/prenapetostnazascita/docs/instalacija/1
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.87 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Sob Maj 25, 2013 11:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
celnijok je napisal/a: |
Varistor se pri tem, ko teče tok preko njega ZELOOO greje. Ravno zaradi tega pojava je v prenapetostnih zaščitah izveden odklop, da prekine tok skozi varistor, saj bi se v nasprotnem primeru ta pregrel do te meje, da bi prišlo do vžiga ohišja SPD-ja...naprej pa mislim, da veš kaj sledi.
|
Aha, sem razumel, da bi se naj grel v normalnih pogojih, ne takrat, ko opravi funkcijo.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sime Član


Pridružen-a: Tor 04 Mar 2008 16:33 Prispevkov: 55 Aktiv.: 0.26 Kraj: Žužemberk
|
Objavljeno: Ned Maj 26, 2013 1:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
"ElGrigon"
Protec C ima "Imax 40kA", medtem ko ga ima CITEL 165kA (perioda udara 8/20us)
Ti pa si vzel Protec-ov podatek nazivnega toka "In" s periodo 8/20 in ga primerjal z max. tokovnim udarom CITELove zaščite 10/350, kar je popolnoma narobe.
Ne moreš primerjati zadev, če ne veš kaj pomenijo.
- In je nazivni tok. uporablja se za določanje napetostnega zaščitnega nivoja Up odvodnikov razreda I, II, III. Se pravi, ob In (20kA), bo na varistorju napetost Up (1,5kV).
-Maksimalni odvodni tok Imax (Maximum discharge current)
To je vršna vrednost toka, oblike 8/20 us, pri kateri naj bi varistor zdržal brez degradacije. Uporablja se za klasifikacijo prenapetostnih odvodnikov razreda II.
Če že, bi moral primerjati Imax Citel-ove zaščite z Imax zaščite Protec C pri periodi 8/20us
Čas periode 10/350 (perioda toka ob udaru strele) je precej večji, pravtako tudi sproščena energija na varistorju v času udara. Zato je Imax 10/350 mnogo manjši v primerjavi z Imax 8/20us.
Zaščita Protec C nima definiranega Imax za periodo 10/350, ker spada le v zaščite razreda II, medtem ko CITEL spada v Class I in Class II.
"celnijok" Želel sem povedati, da pravilno izbrana zaščita glede na aplikacijo uporabe zdrži mnogo več kot 3 udare.
Pravilno izbrana pa pomeni, da je njen Imax dovolj velik, da zdrži pričakovane udare.
Ni rečeno, da se varistor segreje in odklopi le v času udara. Ker je časovni potek udara precej kratek, ni nujno da se zunanjost varistorja segreje na temperaturo, pri kateri bi se spajka odklopnika stalila in bi prišlo do odklopa elementa. Dovolj je že, da se spremeni notranja struktura varistorja, zaradi česar se močno poveča uhajavi tok - Ilekage.
To pomeni da skozi varistor začne teči tok že ko je na njem fazna napetost 230V, ta se segreje, odklopnik reagira.
LP
Simon
_________________ Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer!
Nazadnje urejal/a Sime Ned Maj 26, 2013 11:18 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
satelitko Član


Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 13:27 Prispevkov: 1777 Aktiv.: 7.50 Kraj: Radovljica
|
Objavljeno: Ned Maj 26, 2013 8:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
Dostikrat se, če gledaš s čelne strani, res ne moreš odločit, ali je Protec fuč ali ne. V takih primerih ga pač izvlečem iz ležišča, če je katera od plastičnih igel skrita, pomeni, da je zrel za menjavo.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 497 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|