www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Zaščita fuč?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
memarko
Član
Član



Pridružen-a: Pon 03 Nov 2003 9:37
Prispevkov: 24
Aktiv.: 0.10

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 19, 2013 10:26 am    Naslov sporočila:  Zaščita fuč? Odgovori s citatom

Zdravo.
Doma imam postavljeno sončno elektrarno. Na strani omrežja so 3-je zaščitni moduli Iskra Protec C. Vsak ima indikator.
Pa ne vem kako zgleda indikator, ko strela skuri zaščito? Sedaj je obarvan rdeče. Slika je
v priponki. Hvala.



CAM00294.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.26 MB
 Pogledana:  5 krat

CAM00294.jpg



_________________
Me_Marko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s59ma
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Feb 2008 12:31
Prispevkov: 634
Aktiv.: 3.01
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 19, 2013 11:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej si navodila za tvoje odvodnike. Sigurno si jih dobil zraven.

Na mojih (Protec B2) piše: "rdeči čep zunaj - nefunkcionalna zaščita". Se pa rdeče barve nič ne vidi, in čep ni zunaj Very Happy Ampak to je pri modelu B2...

Pošlji vprašanje /sliko na Iskro Zaščite http://www.iskrazascite.si ; zagotovo ti bodo dali najbolj ustrezen odgovor. Ali pa si pojdi pogledat nerabljene nekam, kjer jih prodajajo (imajo jih npr. v Merkurju, pa verjetno še kje).

_________________
Na napakah se učimo (pametni se na tujih).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.87
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 19, 2013 2:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če boš potreboval nove, imam CITEL DS150E-300 , ki ima tri indikatorje - dela tri udare.
Fazo pelješ skozenj na dveh priključkih zgoraj in spodaj ozemljitev.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dream
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Jan 2007 17:55
Prispevkov: 240
Aktiv.: 1.07
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 24, 2013 7:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Taka je indikacija pri povsem novi zaščiti PROTEC C 40/320, lahko pa poskeniram še originalna navodila, če jih še rabiš.


1-snapshot-005.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  9.96 KB
 Pogledana:  8644 krat

1-snapshot-005.jpg



_________________
Vsak dan spoznamo kaj novega...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dream
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Jan 2007 17:55
Prispevkov: 240
Aktiv.: 1.07
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 24, 2013 7:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tukaj je še koda za naročanje !


1-snapshot-004.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  15.05 KB
 Pogledana:  8628 krat

1-snapshot-004.jpg



_________________
Vsak dan spoznamo kaj novega...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sime
Član
Član



Pridružen-a: Tor 04 Mar 2008 16:33
Prispevkov: 55
Aktiv.: 0.26
Kraj: Žužemberk

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 25, 2013 5:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo.
Dokler je zaščita funkcionalna, je rdeči indikator odmaknjen od opazovalne leče cca 8mm. Ob okvari zaščite, ga vzmet potisne povsem ob lečo.

Zaščite na fotografiji so videti funkcionalne.

"ElGrigon"
- Za nadomestitev ene Protec-C zaščite, bi potreboval 4 CITEL DS150E-300 -> tu igra vlogo cena ter prostorska omejitev

- Če ima zaščita tri indikatorje ne pomeni da zdrži 3 udare. Načeloma bi lahko vse 3 varistorje v omenjeni zaščiti skuril z enim udarom večjim od Imax.
V zaščiti so trije vzporedno vezani varistorji, z namenom doseči večji max. udarni tok. Vsak varistor ima svoj indikator. V primeru da ob preseženem max. toku pride do okvare le enega varistorja, se njegov uhajavi tok (I lekage) močno poveča, varistor se segreva, pravtako vzmetni kontakt kateri ob dovolj visoki temperaturi odklopi okvarjeni element. Od te točke naprej, zaščita še vedno deluje, vendar se njen max. odvodni tok zmanjša za tretjino.


Zaščita odpove le v primeru, da ni pravilno izbrana za aplikacijo v kateri je uporabljena -> udarni tokovi so večji od max. udarnega toka zaščite.

Pravilno izbrana zaščita mora zdržati poljubno število udarov, pri katerih se njene lastnosti naj nebi spremenile. Prenapetostno zaščitno napravo (SPD) moramo izbrati glede na pričakovane preobremenitve.

Lep pozdrav

Simon
Iskra Zaščite

_________________
Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer!


Nazadnje urejal/a Sime Sob Maj 25, 2013 7:58 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dream
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Jan 2007 17:55
Prispevkov: 240
Aktiv.: 1.07
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 25, 2013 6:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem poslikal še s strani in razstavljeno.


1-snapshot-010.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  15.61 KB
 Pogledana:  8499 krat

1-snapshot-010.jpg



1-snapshot-008.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  14.11 KB
 Pogledana:  8499 krat

1-snapshot-008.jpg



1-snapshot-009.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  17.17 KB
 Pogledana:  8499 krat

1-snapshot-009.jpg



_________________
Vsak dan spoznamo kaj novega...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.87
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 25, 2013 10:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sime je napisal/a:


"ElGrigon"
- Za nadomestitev ene Protec-C zaščite, bi potreboval 4 CITEL DS150E-300 -> tu igra vlogo cena ter prostorska omejitev



20kA ima Protec-C, CITEL 15kA.

Da bi se varistor grel? Nisem še tega doživel in sem jih nekaj takih uporabljal in pustil vse dokler niso vsi indikatorji bili prikazani.
Imam enega pri čemer sta dva indikatorja sprožena. Bom odprl, da vidim kaj se je zgodilo v notranjosti.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
celnijok
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 01 Nov 2012 17:21
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.01
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 25, 2013 11:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

"ElGrigon", kateri podatek si gledal?
Preden se lotiš odpiranja modula ti povem, da notri ne boš našel nič presenetljivega. Lahko boš sicer videl delovanje odklopnika in indikatorja, ostali sestavni deli pa so zaliti z neko rdečo snovjo.
Glede gretja varistorja pa tole. Varistor se pri tem, ko teče tok preko njega ZELOOO greje. Ravno zaradi tega pojava je v prenapetostnih zaščitah izveden odklop, da prekine tok skozi varistor, saj bi se v nasprotnem primeru ta pregrel do te meje, da bi prišlo do vžiga ohišja SPD-ja...naprej pa mislim, da veš kaj sledi.

"s59ma", pri Protec-u je malo drugače glede "rdečega čepa" na zadnji strani modula. Le ta služi delovanju RC-ja (Remote control) in se pri odklopu podaljša za nekaj malega (mm ali celo manj), zato se glede delovanja Proteca ne ozirajte na njega. Za indikacijo zaščite služi rdeč indikator na sprednji strani modula, kot je opisal "Sime".

"memarko", tvoje zaščite NISO skurjene.

"Sime", popravil bi te glede tega, da zaščita odpove le v primeru da ni pravilno izbrana za aplikacijo v kateri je uporabljena. Ne vem točno kaj si mislil povedati z besedo "odpove". V kolikor si mislil na to da odklopi, te moram popraviti, da je odklop pogojen z velikostjo prenapetosti (udarnega toka) in da je še kako zaželeno da zaščita odklopi, ko je tok skozi njo tako velik, da se varistor prekomerno greje. To se dogaja in se mora dogajati tudi pri zaščitah, ki so pravilno izbrane in pravilno inštalirane v določeno aplikacijo. Druga stvar in težava pa je, da zaščita ne more delovati funkcionalno zaradi tega, ker ni pravilno priključena v sistem. Pri tem mislim predvsem na dolžino priključnih žic.

Da ne nakladam v nedogled, nekaj malega osnov o prenapetostnih zaščitah v praksi si lahko najdete tukaj: http://issuu.com/prenapetostnazascita/docs/instalacija/1
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.87
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 25, 2013 11:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

celnijok je napisal/a:
Varistor se pri tem, ko teče tok preko njega ZELOOO greje. Ravno zaradi tega pojava je v prenapetostnih zaščitah izveden odklop, da prekine tok skozi varistor, saj bi se v nasprotnem primeru ta pregrel do te meje, da bi prišlo do vžiga ohišja SPD-ja...naprej pa mislim, da veš kaj sledi.


Aha, sem razumel, da bi se naj grel v normalnih pogojih, ne takrat, ko opravi funkcijo.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sime
Član
Član



Pridružen-a: Tor 04 Mar 2008 16:33
Prispevkov: 55
Aktiv.: 0.26
Kraj: Žužemberk

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 26, 2013 1:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

"ElGrigon"
Protec C ima "Imax 40kA", medtem ko ga ima CITEL 165kA (perioda udara 8/20us)

Ti pa si vzel Protec-ov podatek nazivnega toka "In" s periodo 8/20 in ga primerjal z max. tokovnim udarom CITELove zaščite 10/350, kar je popolnoma narobe.

Ne moreš primerjati zadev, če ne veš kaj pomenijo.
- In je nazivni tok. uporablja se za določanje napetostnega zaščitnega nivoja Up odvodnikov razreda I, II, III. Se pravi, ob In (20kA), bo na varistorju napetost Up (1,5kV).

-Maksimalni odvodni tok Imax (Maximum discharge current)
To je vršna vrednost toka, oblike 8/20 us, pri kateri naj bi varistor zdržal brez degradacije. Uporablja se za klasifikacijo prenapetostnih odvodnikov razreda II.

Če že, bi moral primerjati Imax Citel-ove zaščite z Imax zaščite Protec C pri periodi 8/20us


Čas periode 10/350 (perioda toka ob udaru strele) je precej večji, pravtako tudi sproščena energija na varistorju v času udara. Zato je Imax 10/350 mnogo manjši v primerjavi z Imax 8/20us.
Zaščita Protec C nima definiranega Imax za periodo 10/350, ker spada le v zaščite razreda II, medtem ko CITEL spada v Class I in Class II.


"celnijok" Želel sem povedati, da pravilno izbrana zaščita glede na aplikacijo uporabe zdrži mnogo več kot 3 udare.
Pravilno izbrana pa pomeni, da je njen Imax dovolj velik, da zdrži pričakovane udare.

Ni rečeno, da se varistor segreje in odklopi le v času udara. Ker je časovni potek udara precej kratek, ni nujno da se zunanjost varistorja segreje na temperaturo, pri kateri bi se spajka odklopnika stalila in bi prišlo do odklopa elementa. Dovolj je že, da se spremeni notranja struktura varistorja, zaradi česar se močno poveča uhajavi tok - Ilekage.
To pomeni da skozi varistor začne teči tok že ko je na njem fazna napetost 230V, ta se segreje, odklopnik reagira.

LP
Simon

_________________
Kaj se zgodi ko Chuck Norris prdne v vtičnico? Turbine v elektrarni se zavrtijo v nasprotno smer!


Nazadnje urejal/a Sime Ned Maj 26, 2013 11:18 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satelitko
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 13:27
Prispevkov: 1777
Aktiv.: 7.50
Kraj: Radovljica

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 26, 2013 8:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dostikrat se, če gledaš s čelne strani, res ne moreš odločit, ali je Protec fuč ali ne. V takih primerih ga pač izvlečem iz ležišča, če je katera od plastičnih igel skrita, pomeni, da je zrel za menjavo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group