www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

30+ MHz kvarc
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2006 10:22 pm    Naslov sporočila:  30+ MHz kvarc Odgovori s citatom

Zadnjic sem v ICju iskal kvarc za MCU, ki potrebuje takega, ki je namenjen za delovanje pri fundamentalni frekvenci. Kot pise v enem App. Note-u (in se je iskazalo v praksi), pri nas ocitno ne prodajajo ravno veliko (ce sploh ?) kvarcev za tako visoko frekvenco, tisti, ki pa jih prodajajo, pa imajo fundamentalno bistveno nizjo (v mojem primeru 1/3 nazivne), kar je neuporabno.

Ali sploh kje pri nas prodajajo ustrezne kvarce za npr. 32.0 ali 33.0 MHz ?

Se eno vprasanje: ugibam, da je najbrz mozno ocistiti nizje frekvence ven iz signala, a je potem amplituda preostanka bistveno nizja, morda premajhna za interni oscilator. Ima kdo prakticne izkusnje s tem ? (torej kako pripraviti MCU, da bi deloval s kvarci, ki jih prodajajo pri nas pri nazivni frekvenci)
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NeoTO
Član
Član



Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19
Prispevkov: 2752
Aktiv.: 11.61
Kraj: Trzic

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2006 11:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če bi uporabil oscilator? Bi se dobilo takšne?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2006 11:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Oscilator se zagotovo dobi (npr. v ICju), ampak v tem primeru me zanima izkljucno za kvarce - ali jih sploh kdo prodaja ali ne in ali je ze kdo uspesno uporabil takega, ki je narejen za delovanje pri 3x (5x, ...) osnovne frekvence za clock MCUja. Najbrz bi moral dodati pojasnilo o oscilatorjih Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satelitko
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 13:27
Prispevkov: 1777
Aktiv.: 7.50
Kraj: Radovljica

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2006 11:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A rabiš večjo količino, ali samo kak kos?

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 10:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo nekaj kosov (ce jih ne bom nasel nikjer pri nas, bom uporabil oscilatorje, ker bi bil uvoz kvarcev iz tujine + postnina drazji), me pa stvar zanima tudi nasplosno - nikoli ne ves, kdaj pride kaksno znanje prav.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6735
Aktiv.: 28.42
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 12:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če prav razumem, bi ti rad oscilator ki bo nihal na kristalovem overtonu? Overtonske oscilatorje imaš opisane tukaj.

Lp, Frenki
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 12:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Včasih se je dalo kristale naročit v srbiji pri Mihajlo Pupin-u.
Lahko si naročil kristal s frekvenco "žnj" Laughing

Cena?, če nujno rabiš Evil or Very Mad, potem se o tem ne sprašuješ.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjay
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Dec 2004 22:07
Prispevkov: 537
Aktiv.: 2.27
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 12:40 pm    Naslov sporočila:  overtonski oscilator Odgovori s citatom

Nekoč zelo poznana UKV postaja IC202 je imela take oscilatorje. Darko je v svetu elektronike julij avgust 2003 opisal tak oscilator. Drugače zelo lep opis oscilatorjev je v BEACOM 99 napisal Matjaž S53MV, ki se nahaja na www.s53m.com.

LP
Matjay
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore. Frenki, ravno nekaj takega sem imel v mislih.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6735
Aktiv.: 28.42
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 1:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekaj me pa vseeno zanima v zvezi s temi kristali. Ali obstaja kakšen poseben razlog za neuporabo oscilatorja? Stari odpisani diski so sicer dober vir le-teh v frekvenčnem območju 30-60MHz. Na sliki elektronika starega IBM-a z uporabljenimi štirimi (40.0000, 41.6660, 50.0000, 62.5000).


12022006.jpg
 Opis:
IBM elektronika
 Velikost datoteke:  332.44 KB
 Pogledana:  34 krat

12022006.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 3:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Frenki, nobenega tehnicnega razloga - pri kolicini se pozna edinole cena, saj je ze narejen oscilator cca. 5x drazji kot kvarc + dva kondenzatorja in tako lahko stane tudi enako kot cel MCU. Razlika v ceni krat dovolj velika kolicina pa je lahko gavobol Rolling Eyes Stabilnost mislim da je pri obeh istega ranga (nekaj deset ppm ?).

Meni se valja naokrog par oscilatorjev za tako visoke frekvence (~40-80 MHz recimo), kristalov pa nisem opazil (in/ali so ocitno ze v smeteh). Mislim, da je to povezano z dejstvom, da je za mikrokontroler (in podobne komponente) ocitno bolj komplicirano uporabiti kristal, ki ne deluje pri fundamentalni frekvenci, zato proizvajalci raje posegajo po oscilatorjih. Skoda, da ne najdem tistega App. Note-a - mislim, da je od Philipsa, naslov mislim da je nekaj v stilu "Choosing oscillator for microcontroller application", tam pise kaj je tezje in kaj lazje dobiti.

BTW: Hecno nakljucje je, da imam ravno tukaj en IBMov disk za razstaviti, a na tem ni videti niti enega kvarca - najbrz gre za novejsi disk od tvojega (1+ GB generacija).

*edit* Nasel sem se eno zanimivo branje na to temo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PPG78
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2342
Aktiv.: 9.88
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 4:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sokrat, v službi imam nekaj 30M kristalov, lahko jutri pogledam kakšen tip so, če jih še potrebuješ. Potrebuješ take ki delajo na fundamentalni frekvenci.

LP, Peter
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 5:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PPG78 je napisal/a:
Sokrat, v službi imam nekaj 30M kristalov, lahko jutri pogledam kakšen tip so, če jih še potrebuješ. Potrebuješ take ki delajo na fundamentalni frekvenci.


Jih se potrebujem (vsaj enega 32.0... MHz bi rad imel za primerjavo). Morajo biti narejeni za "parallel resonance" pri fundamentalni frekvenci. Najbrz nimas ravno takih, ce pa bi se kaksen vseeno nasel, mi prosim sporoci (in povprasaj kje ste jih nabavljali, tudi ce imate zgolj tiste drugih frekvenc). Ce jih ima kdo pri nas v maloprodaji, bi za v bodoce rad vedel kje jih lahko nabavim.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PPG78
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2342
Aktiv.: 9.88
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 5:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vem da imamo 30MHz kristale od Jauch-a, nabavljene preko IC elektronike ki je zastopnik. Dokaj hitro pa lahko dobiš tudi vzorce pri IR (Arrow).

LP, Peter
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6735
Aktiv.: 28.42
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 12, 2006 6:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sokrat je napisal/a:
Mislim, da je to povezano z dejstvom, da je za mikrokontroler (in podobne komponente) ocitno bolj komplicirano uporabiti kristal, ki ne deluje pri fundamentalni frekvenci, zato proizvajalci raje posegajo po oscilatorjih. Skoda, da ne najdem tistega App. Note-a - mislim, da je od Philipsa, naslov mislim da je nekaj v stilu "Choosing oscillator for microcontroller application", tam pise kaj je tezje in kaj lazje dobiti.


Si imel v mislih kaj podobnega mogoče?



AppNote726.pdf
 Opis:
Specifying Quartz Crystals

Download
 Ime datoteke:  AppNote726.pdf
 Velikost datoteke:  20.12 KB
 Downloadano:  15 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group