 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
zamot1
Član
Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 15:11
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.66
|
 Objavljeno: Sob Jul 20, 2013 7:00 pm Naslov sporočila: Ni internetneg dostopa? |
 |
|
Telemachov internet preko kabelske, stacionarni z kablom na modem ki ima vgrajen wifi za prenosnik in so stalne težave; včasih se poveže - prenosnik- preko wi fi brez težav, nalkjučno brez kake prave logike pa napiše ni internetnega dostopa, se tudi dogaja da sredi dela na internetu vrže ven - ni internetnega dostopa, predhodno napiše "identifay" in nato ni internetnega dostopa. Od vsega začetka doktorati s strani telemacha in zatrjevanje da je z računalnikom nekaj narobe. So me našponal z nizko ceno ker sem prej imel siol in ni bilo teh problemov - isti računalniki ista konfiguracija.
Usmilte se me in hvala!
Tomaž |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Branez
Moderator
Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.96
Kraj: Koprivnica HR
|
| Objavljeno: Sob Jul 20, 2013 7:14 pm Naslov sporočila: Re: Ni internetneg dostopa? |
|
|
| zamot1 je napisal/a: |
...
Usmilte se me in hvala!
Tomaž |
Stojim ti ob strani, če ti bo tako lažje.
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!
Albert Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zamot1
Član
Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 15:11
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.66
|
| Objavljeno: Sob Jul 20, 2013 7:29 pm Naslov sporočila: Hvala! |
|
|
Raj se ulež , bo lažje  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Branez
Moderator
Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.96
Kraj: Koprivnica HR
|
| Objavljeno: Sob Jul 20, 2013 7:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
No, pa naj bo tako. Samo da penzionisti sočustvujemo.
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!
Albert Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarkoM
Član
Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.33
Kraj: Lovrenc na P.
|
| Objavljeno: Sob Jul 20, 2013 10:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Nabavi en usmerjevalnik in težav najverjetneje ne bo več. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
airwolf
Član
Pridružen-a: Sre 28 Maj 2008 17:17
Prispevkov: 2221
Aktiv.: 10.66
Kraj: Polhov Gradec
|
| Objavljeno: Sob Jul 20, 2013 10:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zamot1, tole je bilo žaljivo. 
OK, k tvojemu problemu. Izkušnje so me naučile da je WiFi na teh raznih modemih bolj ali manj za okras. Ponekod dela dobro, ponekot slabše, odvisno od proizvajalca modema. Kar pomeni investiraj nekaj evrov v spodoben router in težav najverjetneje ne bo več. Na tem modemu pa samo odklopi WiFi da ti ne bo svinjal po spektru.
_________________
LP Gašper |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zamot1
Član
Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 15:11
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.66
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 7:29 am Naslov sporočila: Že bilo. |
|
|
Sem imel tudi verzijo z ruterjem TP link pa je bilo isto sranje.
Bom še s kablom probal.
Zakaj toliko slabijo signal za internet in zagovarjrjo neko srednjo vrednost 45 dB, po moji logiki bi bilo bolje imeti čim manj slabljen signal?
LP Tomaž |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mihc87
Član
Pridružen-a: Tor 25 Jan 2011 11:58
Prispevkov: 189
Aktiv.: 1.07
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 7:58 am Naslov sporočila: |
|
|
Pri brezžični mreži imajo veliko vpliva tudi usmerjevalniki sosedov.
Če je okoli veliko naprav, potem je lahko več omrežij na istem frekvenčnem pasu in lahko povzroča motnje pri sprejemu. Te motnje so še bolj izrazite, če sosedov usmerjevalnik oddaja z večjo močjo ali ima boljšo anteno.
Za test lahko s kakšnim programom preiščeš vsa sosednja omrežja in preveriš ali je kateri frekvenčni pas manj obremenjen in na usmerjevalniku nastaviš oziroma ročno izbereš omenjeni frekvenčni pas.
Nekateri usmerjevalniki imajo to možnost že vključeno v programski opremi. Za Androide imaš recimo app Wifi Analyzer in podobne... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
VolkD
Član
 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.89
Kraj: Divača (Kačiče)
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 9:21 am Naslov sporočila: Re: Že bilo. |
|
|
| zamot1 je napisal/a: |
| Zakaj toliko slabijo signal za internet in zagovarjrjo neko srednjo vrednost 45 dB, po moji logiki bi bilo bolje imeti čim manj slabljen signal? |
Slaba logika !
Nivo signala ki je optimalen za neko povezavo ni čim več!! To počno samo ljudje, ki so tehnično povsem neizobraženi.
Ta nivo signala je, če se ne oziramo na promet ostalih uporabnikov, določen z občutljivostjo sprejemnika in z okoljem v katerem živimo. Če bi živeli v vakumu, bi nam ne bilo potrebno upoštevati pojavov, kot so odboji radijskega valovanja, ukloni radijskega valovanja in še nekaj sorodnih pojavov, ki nastanejo iz zgornjih naslovov. Upoštevati moramo tudi hitrost valovanja.
V tem primeru bi lahko upoštevali le občutljivost in dinamiko našega sprejemnika. Ta dinamika bi pravzaprav določila zgornjo mejo signala.
Po domače povedano, ne da se valovanja morja spraviti skozi vodovodno pipo, ker je premajhna. Velikost pipe je torej tista, ki določa kolikšen je tisti pritisk, pri katerem še spodobno prepušča valovanje morja. Ustje zaliva je torej zadeva, ki omogoča prenos morskih valov v zaliv, pipa pa ne. Naš sprejemnik ima torej dinamiko, kakršno pač ima. In ta določa zgornjo mejo jakosti signala, pri kateri komunikacija še deluje. Dve premočni radijski postaji se torej "ne slišita".
Ko vsemu temu dodamo še zgoraj naštete pojave v realnem svetu, dobimo še slabše situacije.
Odboji: Energija radijskega valovanja se, ko naleti na oviro razdeli na več delov. En del te energije se absorbira in direktno ali pa preko nekaj pretvorb (resonančni pojavi) konča v toploti. Ta del je za nas še najmanj problematičen.
En del te energije se od ovire odbije. Od idealne površine se ta energija idealno odbije in take odboje lahko tudi izkoriščamo (antene - parabola). Od malo manj idealnih površin pa nastanejo odboji, ki so pri digitalni radijski zvezi lahko zelo problematični.
Problem odbojev je v tem, da se nekatere lastnosti signala, ob odboju spremenijo. Ena takih lastnosti je polarizacija signala. Druga taka lastnost je faza signala. Če bi tak signal kot edini prispel na našo sprejemno anteno, bi pojave lahko zanemarili. Ampak ! Ne pride edini. Vsa okolica signale odbija v v se smeri. Stvar naključij je s kako fazo in polarizacijo pridejo na našo anteno. Tu se potem med seboj seštejejo. In potem tu nastane "kaos", ki se seveda prišteje direktnemu - koristnemu signalu. Imamo primere, ko je ta "kaos" nivojsko manjši, kot je občutljivost našega sprejemnika. Takrat je "kaos" faktor, ki ga skoraj lahko zanemarimo. Če pa moč oddajnika dvignemo, pa bo ta "kaos" našemu sprejemniku povsem berljiv. Vplival pa bo enako kot vse ostale motnje, ki nam preprečujejo radijsko povezavo.
Imamo tudi primere, ki je ta "kaos" mnogo močnejši kot direkten koristen signal. Z posebnimi matematičnimi funkcijami je iz tega kaosa mogoče dobiti celo koristen signal. Problem je le v tem, da pri tem nagajajo stvari, ki jih še nismo obdelali - to pa so ukloni.
Uklon: Radijska valovanja se kot smo že rekli, lahko tudi uklonijo ob oviri. Če so ovire vedno na istem mestu potem so ukloni vedno enaki in jih je z matematično funkcijo mogoče kompenzirati. Na prvi pogled je to res tako.
Bolj podrobno raziskovanje pa odkrije, da imamo cel kup ovir, ki niso pri miru, ampak se gobljejo. V neposredni okolici smo to celo mi sami. Seveda gibajoče ovire vplivajo tudi na odbita valovanja in "kaos" od zgoraj ni vedno enak. Poglavitni del spreminjanja pa še vedno povzročajo valovanja, ki na anteno pridejo kot uklonjena valovanja od ovir. Zakaj ? Kje je ta hec, ki smo ga spregledali. ZRAČNE MASE. Te povzročajo izredno spremenljive signale zaradi uklona valovanja skozi različne temperaturne sloje. Tako uklonjeni signali, ki pridejo do sprejemne antene so seveda zelo različnih jakosti. Izjemoma, ampak res izjemoma, predvsem pa takrat, ko med sprejemno in oddajno anteno ni optične vidljivosti, so ti signali lahko močnejši od direktnega signala.
Seveda se od zračnih mas signali tudi odbijajo. No na srečo so odboji večinoma ali izven naše smeri, ali pa so v naši smeri, a so zelo oddaljeni, tako da slabljenje trase vpliva na to, da se k nam vračajo dovolj majhni, da jih lahko zanemarimo. Opisano ne velja za celoten frekvenčni spekter, a za signale nad 300MHz lahko to vzamemo kot privzeto. Zračne mase namreč praviloma nimajo ostrega roba na katerem prihaja do odboja, temveč se odboj dogaja postopoma v večji globini sloja. Od debeline tega sloja in valovne dolžine pa je odvisno kako se bo valovanje odbijalo.
V vseh ostalih primerih, pa se taki signali ali odštevajo ali pa seštevajo z našim koristnim signalom. Pojav poznamo kot fresnelove cone. Velikost teh se seveda odvisna od frekvence. Za nas so koristne neparne cone. Parne namreč prihajajo z signalom, ki se od našega koristnega odšteva !
Je to res ? Ne povsem. Povedali smo že, da se pri odboju spremeni faza signala. Če je odboj idealen, potem se faza signala spremeni za 180 °. V tem primeru ko imamo kombinacijo odboja in uklona, pa pomagajo vse parne cone. Vse skupaj pa pripomore k dvigu "kaos-a", ki moti naš koristni del signala.
Preden grem z razlago naprej, dajem vsem v razmislek eno kost:
Imamo 1 Mbit pasovne širine.
Zanemarimo upočasnenje radijskega valovanja v zraku, torej predpostavimo, da se giblje s svetlobno hitrostjo.
Kako dolg (v metrih) je pri naši radijski zvezi 1bit ?
Nadaljevanje sledi..
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazadnje urejal/a VolkD Ned Jul 21, 2013 11:34 am; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
S53DZ
Član
Pridružen-a: Čet 28 Apr 2011 9:27
Prispevkov: 951
Aktiv.: 5.50
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 9:41 am Naslov sporočila: |
|
|
286m
Digitalno pasovno širino je bolje označiti s pravimi enotami: Mb/s. Dober poskus, da bi nas zavedel z Mbit.
Nazadnje urejal/a S53DZ Ned Jul 21, 2013 6:49 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Silvo
Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.79
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 9:47 am Naslov sporočila: |
|
|
Darko, zelo lepo napisano 
_________________
lp
Silvo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
int47
Član
Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 10:01 am Naslov sporočila: |
|
|
@zamot1:
Dobi PC IP preko DHCP? Za koliko časa (lease time)?
Napiši tudi kaj o WiFi povezavi:
-Kako močan je signal?
-Razmerje signal/šum?
-S kakšno hitrostjo se poveže PC?
-Kako blizu tvojega kanala so in kako močni so sosedni AP-ji?
-Je kaj drugače, če spremeniš standard (BGN) ?
-Je kaj drugače, če ročno nastaviš hitrost povezave na nižjo hitrost (glede na AUTO nastavitve)?
Precej bi pomagalo, če bi napisal kaj se zgodi z modemom, ko povezava pade:
-Se resetira?
-Internetna povezava preko kabla še vedno deluje?
-Lokalna mreža preko kabla še vedno deluje?
-Preko kabla lahko dostopaš do strani modema?
-Izgubi povezavo z ISP?
-Lučke drugače utripajo ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
protoncek
Član
Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.66
Kraj: Mengeš
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 11:07 am Naslov sporočila: |
|
|
Glej...po moje je brez veze razbijat glavo in reševat nerešljiv problem. Kot je airwolf rekel: onemogočit wifi v sedanjem routerju, ga postavit v vlogo modema ter gas v trgovino po drug router. PA NE TAKEGA ZA 30 EVROV, ker bo isto sr*anje drugo pakovanje.
Splošno znano je da routerji, ki so v paketu z redkimi izjemami ne delajo dobro. Za ta denar je to to, žal. To velja tudi za siol, ne samo za telemach. Namreč, kolega je pri siolu imel natanko enak problem. Ampak je bil tečen kot sam vrag, klicaril vsak dan in jih pošiljal v ..(se ve, kam) in zdaj mu četrti siolov modem (zaenkrat!) deluje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zamot1
Član
Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 15:11
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.66
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 11:25 am Naslov sporočila: Hvala! |
|
|
Zgleda da bo to rešitev.
LP Tomaž |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
borber
Član
Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Ned Jul 21, 2013 11:35 am Naslov sporočila: |
|
|
V moji okolici je 10 brezžičnih ruterjev na katere bi se glede na jakost signala lahko priklopil in moj 11 dela brez težav.
V takem gostem komunikacijskem oblaku lahko pride do motenj v prenosu in zato ima vsak paket podatkov na koncu tudi kontrolno kodo CRC. Če paket ni bil sprejet brez napak, sprejemnik pošlje oddajniku zahtevo za ponovitev.
Pri običajnem prometu po internetu so zakasnitve oziroma zmanjšanje bitne hitrosti zaradi motenj skoraj neopazne. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 9 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
