www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Led diode...napajanje...driverji

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
cabrio
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 03 Okt 2013 13:09
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 14, 2013 12:07 pm    Naslov sporočila:  Led diode...napajanje...driverji Odgovori s citatom

Pozdravljeni.
Že dalj časa občasno prebiram stran "elektronik.si". Moja učna leta elektronike segajo v obdobje , ko so IC-ji šele ugledali luč sveta. Med tem sem svoje delo posvetil avtomobilski tehniki, zato je moje znanje iz elektronike ostalo tam nekje...
Vseeno pa se za veselje in hobi rad lotim kakšne zadeve in tako sem prišel na idejo , da hišno rasvetljavo posodobim z LED rasvetljavo. Skoraj sem že naročil ledice, pa sem malce pobrskal tukaj , če se je s tem že kdo ukvarjal.

Ob prebiranju člankov tukaj , sem kar malce pritegnil zavoro. Ledke iz mojih časov so namreč služile zgolj za kontrolke in to temu primerno bile vezane v serijo z ustreznim uporom.

Dosti zanimivega branja sem našel v temi "led stropna svetilka" , kjer mojstri poznavalci svetujete to in ono. Prebral sem , da močnostne led diode potrebujejo tokovne diverje. Najprej sem iskal sheme , da bi te driverje napravil sam , ker jih potrebujem nekaj več in rabim tud driverje , ki se bodo napajali preko 12-tih voltov.Nato pa mi je starejši sin našel stran , kjer se jih za omenjeno ceno ne splača delati. Vendar bi rabil kljub temu malo pomoči , predvsem kakšno razlago.

Očitno led diod ne poznam dovolj dobro , saj so nas včasih učili , da si vsak porabnik vzame toliko toka pri nazivni napetosti , kolikor ga potrebuje. Zato ne razumem , če ledika rabi 3.4 V napetosti in s svojim delovanjem pri 1 W "vleče" tok 300 ma , zakaj ji moramo še vedno omejevati tok ? Ali pomeni , da se ob segrevanju upornost manjša in s tem posledično narašča tok , katerega moramo omejiti ?

Potem me zanima sledeče : ob tehničnem podatku enega diverja je podatek , da ima vhodno napetost recimo 80-270 V, izhodno 8-40 , tok 300mA in moč 10W. Kaj to pomeni ? Verjetno gre za driver za 1W ledike , glede na to , da ima napajalni tok 300mA. Kaj pa je z napetostjo ? Ali jo nastavimo glede na to , koliko ledik bomo vezali v serijo ? In kaj pomeni tistih 10 W , če pa driver da ven toka za le eno led. Ali je to mišljeno le za serijsko vezavo in s tem seštevanje ledik po en wat ?

Upam , da nisem postavil kakšnega neumnega vprašanja Angel

Lp. Marjan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 14, 2013 1:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

LEDica je tokovni porabnik. Glavni in najpomembnejši podatek je dovoljen tok, kateri lahko teče čeznjo. Podatek o napetosti je več ali manj informativne narave ter je tam zato, da lahko izračunaš upor, izbereš pravi driver, izračunaš moč na ledici... Če bi ledico dal direkt na 3.4V brez predupora, bi opazil da se bo pri zelo majhni spremembi te napetosti (recimo na 3.5V) tok čez njo bogato povečal (sledi dimni signal in odhod v večna lovišča)

Driverji - spet je glavni podatek tok. Torej on se bo trudil ven dajati naveden tok. Zato bo po potrebi samodejno višal izhodno napetost (te ti ne moreš nastavljati). Podatek na njem je recimo da je sposoben to napetost regulitati od min.8 do največ 40V. To seveda pomeni da ti lahko v serijo vežeš do 10 ledic moči 1W, ali pa 3 kose po 3W (seveda je pogoj da ima ledica nazivni tok 300 mA), ali pa eno samo z močjo 10W. Tukaj ti pride prav prej omenjeni "informativni" podatek o padcu napetosti na njej: če je 3.4V, krat 10 to pomeni 34V, kar je še v meji za omenjeni driver. Če jih boš dal preveč, bo izhodni tok začel padati. Podatek o moči pač pove, kakšno moč je sposoben dajati ven brez pregrevanja. Največja moč je seveda malo večja (40*300 mA, ampak to je pač rezerva.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
cabrio
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 03 Okt 2013 13:09
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 14, 2013 1:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se zahvaljujem za pojasnilo.

Ali to pomeni , da se bo driver sam prilagodil in prilagajal napetost na takšen nivo , da bo ustrezala nazivnemu toku ? Kakšna pa je napetost na izhodu , če sta sponki neobremenjeni , oziroma sklepam , da se napetost prilagaja v trenutku priključitve porabnika.

Na takšen driver z minimumom 8V izhodne napetosti , je treba torej v serijo vezati vsaj 3 led ?

Kaj bi se pa zgodilo , če bi na akomulatorsko napetost (12,5 V ) priključil v serijo vezane štiri led diode ? Vsaka bi dobila nekaj malega čez 3 V. Ali bi skozi njih tekel tolikšen tok kot ga potrebujejo , ali bi naraščal zaradi segrevanja ali česar drugega ?

Rad bi dodal priponko s ponudnikom driverjev , pa mi je ne uspe prilepiti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 14, 2013 2:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

cabrio je napisal/a:
Ali to pomeni , da se bo driver sam prilagodil in prilagajal napetost na takšen nivo , da bo ustrezala nazivnemu toku ?


tako je.

Citiram:
Kakšna pa je napetost na izhodu , če sta sponki neobremenjeni , oziroma sklepam , da se napetost prilagaja v trenutku priključitve porabnika.


na odprtih sponkah je največja napetost, ki jo je sposoben dati, torej recimo kakih 40V ali malo čez.

Citiram:
Na takšen driver z minimumom 8V izhodne napetosti , je treba torej v serijo vezati vsaj 3 led ?

Tako je. Sicer nisem sam nikoli preverjal, kaj se zgodi če bi dal samo eno...lahko bi celo bilo vse OK...

Citiram:
Kaj bi se pa zgodilo , če bi na akomulatorsko napetost (12,5 V ) priključil v serijo vezane štiri led diode ? Vsaka bi dobila nekaj malega čez 3 V. Ali bi skozi njih tekel tolikšen tok kot ga potrebujejo , ali bi naraščal zaradi segrevanja ali česar drugega ?


štiri ledice skupaj imajo padec na njih večji od 12,5V, kar pomeni da bi čez njih tekel nek tok, ki pa bi bil manjši od dovoljenih 300mA. LEdice bi svetile, a ne tako močno. ravno tako bi se tok (in svetilnost) spreminjala z napetostjo akumulatorja in če bi le-ta presegla magičnih 3.4V na ledico, bi zelo hitro spustile dušo. Zaradi segrevanja se ledicam ne spreminja kaj dosti tok čez njih.

Citiram:
Rad bi dodal priponko s ponudnikom driverjev , pa mi je ne uspe prilepiti.


Teh driverjev je tudi na ebayu veliko. Cene za te male 10W so par evrov. Se mi zdi da sem jaz za 50W dal 15-20 evrov nekje.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
potepenc
Član
Član



Pridružen-a: Ned 29 Sep 2013 19:20
Prispevkov: 71
Aktiv.: 0.50
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 14, 2013 4:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
cabrio je napisal/a:
Kaj bi se pa zgodilo , če bi na akomulatorsko napetost (12,5 V ) priključil v serijo vezane štiri led diode ? Vsaka bi dobila nekaj malega čez 3 V. Ali bi skozi njih tekel tolikšen tok kot ga potrebujejo , ali bi naraščal zaradi segrevanja ali česar drugega ?


štiri ledice skupaj imajo padec na njih večji od 12,5V, kar pomeni da bi čez njih tekel nek tok, ki pa bi bil manjši od dovoljenih 300mA. LEdice bi svetile, a ne tako močno. ravno tako bi se tok (in svetilnost) spreminjala z napetostjo akumulatorja in če bi le-ta presegla magičnih 3.4V na ledico, bi zelo hitro spustile dušo. Zaradi segrevanja se ledicam ne spreminja kaj dosti tok čez njih.


S tem se popolnoma strinjam. Ker ima veliko belih ledic pri nazivnem toku padec napetosti različen, se tudi vse ledice ne bodo enako obnašale. Nekatere ledice imajo padec napetosti pri nazivnem toku le 3,2V, spet druge 3,35V in več, tako da se na napetost nikakor ne moreš zanašati. Pri manjšem toku od nazivnega ledice svetijo šibkeje, padec napetosti je v takih pogojih še nižji. Ko prekoračiš magično mejo, se bo zgodilo točno to, kar je napisal protoncek, tok bo nenormalno narastel, seveda bo zato narasla tudi napetost, ampak veliko premalo, da tok ne bi ušel izpod nadzora. Nekdo mi je pri razvoju vezij svetoval, naj za vsak tip ledic naredim natančne meritve in šele potem računam. Večina izračunov in meritev je s tokovnim virom več ali manj nepotrebnih. V posebnih okoliščinah kljub vsemu posegam po napetostnem krmiljenju ledic, ampak nikoli brez ustreznega predupora. Če napetost uide previsoko, gredo ledice v prerani pokoj. Enako se zgodi tudi, če tokovno krmiljenje ne deluje pravilno, zato lahko pred ledice vežeš varovalko. Večina ledic bo za nekaj minut brez večjih posledic prenesla recimo 200% nazivni tok.

S prijateljem sva delala meritve in ugotovila, da svetilnost nekje od 50% do 100% nazivnega toka ne narašča sorazmerno s tokom, tako da za večji izkoristek in manjšo porabo ledice napajava z manjšim tokom, le okoli 75%, nekateri trdijo, da je bolje še z nižjim tokom, ampak potem je treba povečat število ledic.

Gretje, ki je strup za ledice je manjše pri nižjem toku, tako da popolnoma verjamem trditvi, da je bolje z manjšim tokom, ne vem pa, kako bi bilo, če bi ledice napajal z nazivnim tokom in resnično dobro hladil ledice.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Matej79
Član
Član



Pridružen-a: Ned 11 Sep 2011 21:15
Prispevkov: 342
Aktiv.: 2.04
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 14, 2013 5:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S primernim hlajenjem se da ledice gnat tudi tokom bistveno višjim od nazivnega ali celo maximalnega predpisanega s strani proizvajalca, vendar se življenjska doba ledic s tem rapidno krajša, saj so izpostavljene previsokim temperaturam. Na primer za Cree XP-G2 je maximalen tok deklariran 1500mA, pa mi v žepni svetilki prav normalno funkcionira pri 2570mA in to na aluminijasti zvezdici. Uporaba bakrene zvezdice brez dielektrika (SinkPad, Noctigon, ...) omogoča še višje tokove. Res pa je, da pri določenem toku ledice dosežejo svojo maksimalno svetilnost zaradi česar se večina dodane energije prevede v toploto in ne svetlobo. Dosti o tem je povedanega v tej temi in pa v drugih temah na istem forumu. Pravtako je bolj ali manj vse napisano okoli tokovnih virov, hlajenja ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cabrio
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Čet 03 Okt 2013 13:09
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2013 11:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni.

Upam , da mi uspe priložit priponko o driverjih . Lahko kdo pokomentira ali so izdelki primerni za moj namen ?

Hkrati bi prosil , če ima kdo kakšno shemo za driverje za 12 voltno napetost. Rad bi napravil led rasvetljavo na jadrnici.

Lp.



2013 Ledriver Price List6.13.xls
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  2013 Ledriver Price List6.13.xls
 Velikost datoteke:  3.31 MB
 Downloadano:  22 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2013 11:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://pcb-components.de/

oporabljam njihove 9A driverje lps

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Matej79
Član
Član



Pridružen-a: Ned 11 Sep 2011 21:15
Prispevkov: 342
Aktiv.: 2.04
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2013 2:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Taskled Hyperboost, Hyperbuck, ali AutoBuck. Vsi so namenjeni temu, kar iščeš, glede na to, da bo razsvetljava delovala tudi med delovanjem motorja, in se znajo v sistem hitro prikrasti kakšne visokonapetostne špice. Drugače pa imaš na farnelu kar nekaj tega čipovja - išči LED driver, kjer so podatkovni listi v katerih so tudi sheme vezave in vse ostalo, kar rabiš vedet za izgradnjo kompletnega driverja. Ko boš odločen, katere LED boš uporabil, s kakšnim tokom jih boš poganjal in kako jih boš vezal, bo izbira driverja sila lahka.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group