 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
egomez Član


Pridružen-a: Sob 03 Apr 2004 18:49 Prispevkov: 517 Aktiv.: 2.18 Kraj: Ljubljana/Sežana
|
Objavljeno: Čet Maj 25, 2006 9:33 pm Naslov sporočila: krmiljenje koračnega motorja z Isel kontrolerjem |
|
|
Koračni motor bi krmilil z Iselovim "krmilnikom" UMS 3.5 N (glej priponko).
Ta krmilnik pa bi upravljal z PIC mikrokontrolerjem. Vse imam že narejeno, vendar imam problem z napajlno napetostjo PIC-a.
Ta Iselov UMS 3.5 N ima 5V izhod. Ko pa se motor premika oz. je v Standby načinu, napetost na +5V liniji zelo niha. Ob tako slabem napajanju pa PIC ne dela.
S kondenzatorji ne morem dovolj zgladiti napetosti.
Pomislil sem tudi, da bi pač naredil en ločen napajalnik. Vendar če prav razmišljam, bi mogli biti povezani masi mojega napajalnika in Iselovega, tako da bi se ujemali logični nivoji iz PIC-a in vhodi Isela. Vendar ko priključim skupaj masi, dobim tudi na mojem napajalniku precejšnje motnje.
Kako bi lahko rešil ta problem?
Kaj lahko ne povežem masi med seboj, ali mi bo morebitna potencialna razlika kaj uničila?
Opis: |
motnje na +5V izhodu "ISEL-a" |
|
Velikost datoteke: |
138.63 KB |
Pogledana: |
68 krat |

|
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
isel_ums.pdf |
Velikost datoteke: |
548.15 KB |
Downloadano: |
28 krat |
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
fbifbi Član

Pridružen-a: Pon 05 Jul 2004 12:17 Prispevkov: 129 Aktiv.: 0.54 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Čet Maj 25, 2006 9:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
Uporabi optokoplerje.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.68 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 9:34 am Naslov sporočila: |
|
|
Ločen napajalnik ne bi smel predstavljati problema. Mora pa biti pravilno blokiran proti motnjam. Pravilno morajo biti med seboj zvezane vse mase.
Če masi ne bosta zvezani, se bo signalna linija obnašala kot masa in bo napravo (PIC ali ISEL) scvrlo. NE DELAJ BREZ POVEZANE MASE.
Za kaj je namenjen 5V izhod is ISELa? Logic 5 V 200 mA. Ni prav veliko. Morda ni namenjen za napajanje zunanjih naprav.
Kako je bil narejen oscilogram? Isel, lasten napajalnik, povezana med seboj?
Optocoupler je seveda tudi dobra rešitev.
Jur
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
egomez Član


Pridružen-a: Sob 03 Apr 2004 18:49 Prispevkov: 517 Aktiv.: 2.18 Kraj: Ljubljana/Sežana
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 3:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
jur je napisal/a: |
Ločen napajalnik ne bi smel predstavljati problema. Mora pa biti pravilno blokiran proti motnjam. Pravilno morajo biti med seboj zvezane vse mase.
Jur |
Mogoče lahko napišeš kaj več o tem, oz. daš še kakšen namig?
Citiram: |
Za kaj je namenjen 5V izhod is ISELa? Logic 5 V 200 mA. Ni prav veliko. Morda ni namenjen za napajanje zunanjih naprav. |
200mA res ni prav veliko. Vendar za moje potrebe čisto dovolj. Sicer pa nikjer ne piše, čemu bi bil namenjen tisti izhod. Mogoče le za krmiljenje samega sebe, če daš vmes samo tipke.
Citiram: |
Kako je bil narejen oscilogram? Isel, lasten napajalnik, povezana med seboj? |
Tega pa ne razumem najbolje. Mogoče misliš s čim generiram impulze. To delam s 555, ki ga napajam iz ISEL-a. Sicer dobim ravno tako grde impulze, kot imam grdo napajalno napetost, vendar to ga ne moti.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.68 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 3:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tista osciloskopska slika (DSC00271.JPG). Ali je to posnetek napetosti +5V logic iz Isela? Je to napetost, ki jo da ven ISEL, brez da je gor priključen tvoj chip? Če je napetost res take oblike, potem skoraj dvomim, da naprava deluje pravilno. Morda je osciloskop priključen narobe? Meni je napetost take oblike kurila opremo (priloga).
Jur
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
77.64 KB |
Pogledana: |
23 krat |

|
Nazadnje urejal/a jur Pet Maj 26, 2006 3:28 pm; skupaj popravljeno 3 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
egomez Član


Pridružen-a: Sob 03 Apr 2004 18:49 Prispevkov: 517 Aktiv.: 2.18 Kraj: Ljubljana/Sežana
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 3:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
jur je napisal/a: |
Tista osciloskopska slika (DSC00271.JPG). Ali je to posnetek napetosti +5V logic iz Isela? Je to napetost, ki jo da ven ISEL, brez da je gor priključen tvoj chip?
Jur |
Ja, to je +5V iz ISEL-a, med tem ko je vrti koračni motor. Če nanj ni priključen koračni motor, je sicer tudi kar grda napetost, vendar se jo da zgladit s kondenzatorji. Te pa ne morem oz. ne znam.
Če povežem maso isela z laboratorijskim usmernikom, dobim na usmerniko podobno nihanje napetosti, kot na samem ISELU.
To z optosklopnikom bom seveda tudi poskusil,vendar ga moram prej kupiti.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.68 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 3:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Filterski kondenzator na tem priključku ISELa ne bo pomagal. Filtriral bo le vejo, ki daje 5V 200 mA. Verjetno je notranja napajalna napetost ISELa druga. Ali si prepričan, da je osciloskop priključen pravilno? Napačna ali neprimerna priključitev lahko da povsem napačne rezultate. Kam si priključil maso osciloskopa? Če si jo na ohišje naprave, (verjetno) ne bo v redu.
Jur
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
egomez Član


Pridružen-a: Sob 03 Apr 2004 18:49 Prispevkov: 517 Aktiv.: 2.18 Kraj: Ljubljana/Sežana
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 3:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Filterski kondenzator na tem priključku ISELa ne bo pomagal. Filtriral bo le vejo, ki daje 5V 200 mA. |
Ne vem če sem te prav razumel. Vendar saj jaz bi želel le to vejo 5V 200mA imeti lepo. Kakšno je napajanje na izhodih na koračni motor me sedaj ne moti oz. zgleda da motorja ne moti.
Sicer pa sem tisto sliko z osciloskopom naredil pri vezavi, kot je prikazana na sliki, ki jo pripenjam. Z krogcema sem označil. Masa obkrožena z rdečo barvo.
Če bi priključil maso na ohišje bi seveda dobil precej drugačne meritve. Sicer sem tudi to pogledal. Ko sem pomeril med med ohišjem in maso logičnega izhoda, sem na osliloskopu dobil popačen sinus amplitude nekje 200-300V. Med ohišjem in ničlo napajalnega kabla pa ni nobene napetosti.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
22.81 KB |
Pogledana: |
10 krat |

|
Nazadnje urejal/a egomez Tor Jun 06, 2006 8:37 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
NeoTO Član


Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19 Prispevkov: 2752 Aktiv.: 11.61 Kraj: Trzic
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 4:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Daj na izhod diodo, potem pa napetost zgladi z elektrolitom in keramičnimi kond. ali tantali. Ne vem zakaj to ne bi bilo dovolj za napajanje mikrokontrolerja.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
egomez Član


Pridružen-a: Sob 03 Apr 2004 18:49 Prispevkov: 517 Aktiv.: 2.18 Kraj: Ljubljana/Sežana
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 4:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
NeoTO je napisal/a: |
Daj na izhod diodo, potem pa napetost zgladi z elektrolitom in keramičnimi kond. ali tantali. Ne vem zakaj to ne bi bilo dovolj za napajanje mikrokontrolerja. |
Zgladit sem poskusil z 470uf in 1uf elektroliti in 100nf keramični in tantal. To v različnih variantah. Te kondenzatorje sem pač imel pri roki. Vendar mi to ni rešilo problema. Z diodo pa nisem poskušal, saj nisem hotel dodatnega padca napetosti na njej. No, če bi res tako pomagala, bi tudi s 4.3V prišel skozi.
Mogoče bi lahko poskušal tudi s kakšno dušilko ali varistorjem, vendar s tem nimam iskušenj. Si bom pogledal kakšne načrte. Sicer pa kakšen nasvet kaj izbrati bo zelo dobrodošel.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.88 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Maj 26, 2006 4:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tako je poskusi zaporedno dati eno shotky-evo diodo, ter na drugem koncu zgladiti z elektrolitom.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.68 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pon Maj 29, 2006 12:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Poizkusi na kakšen Iselov forum vprašati, kakšna bi morala biti napetost na 5V 200 mA. Morda je kdo že odkril kaj pametnega. Če je mogoče, bi še odprl skatlo in pomeril ostale notranje napajalne napetosti. Druge ideje nimam.
Glajenje z dušilko in varistorjem ni smiselno. Če ima napetost na izhodu defekt, je potrebno odpraviti osnovno okvaro, na pa flikati posledice. Varistor bo res porezal konice, vendar bo pri tem napajalnik še bolj obremenil (za prenapetosti se obnaša kot kratek stik) in izhodna napetost bo še bolj svinjska.
Jur
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
egomez Član


Pridružen-a: Sob 03 Apr 2004 18:49 Prispevkov: 517 Aktiv.: 2.18 Kraj: Ljubljana/Sežana
|
Objavljeno: Tor Maj 30, 2006 1:41 am Naslov sporočila: |
|
|
jur je napisal/a: |
Poizkusi na kakšen Iselov forum vprašati, kakšna bi morala biti napetost na 5V 200 mA. Morda je kdo že odkril kaj pametnega.
Jur |
Ja, to bi blo smiselno, saj tako nihanje napetosti je res obupno.
Citiram: |
Če je mogoče, bi še odprl skatlo in pomeril ostale notranje napajalne napetosti. |
Lahko odprem škatlo, ni problema, le nekaj "šravfanja" je. Sicer sem jo odprl pred nekaj meseci bolj iz radovednosti, kako je sestavljeno. Noter je en totoirni transformator in nekaj elektronike. Nisem pa šel nič merit takrat, ker ni bilo potrebe.
Sicer pa sem pomeril ta izhod še na enem takem ISEL-ovem krmilniku, ki je vgrajen v eno že delujočo napravo. Tudi tam je isto grda napetost iz +5V. Sicer pa je na tisti napravi krmilna elektronika napajana iz svojega napajalnika in ISEL-ovega logičnega izhoda ne uporablja.
V sredo si bom vzel spet čas za to, pa sporočim če in kako sem rešil problem.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.68 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Tor Maj 30, 2006 10:33 am Naslov sporočila: |
|
|
Lahko na priključek 5V 200mA pripelješ po žički napetost iz Iselove logike, če ima čisto napetost. Seveda moraš v tem primeru odklopiti sedanjo napetost 5V 200mA.
Če ima tudi drug napajalnik tako napetost, je morda to prav. Lahko je to kontrolna točka. Pinout v navodilih je lahko tudi napačen, ali pa so navodila stara. Ne bi bilo prvič.
Jur
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
egomez Član


Pridružen-a: Sob 03 Apr 2004 18:49 Prispevkov: 517 Aktiv.: 2.18 Kraj: Ljubljana/Sežana
|
Objavljeno: Čet Jun 01, 2006 2:45 am Naslov sporočila: |
|
|
Danes sem poskušal še s Schottky-evo diodo in dušilko. Z dušilko je bilo vidno izboljšanje, vendar vseeno ne dovolj. Diodo pa sem vezal zaporedno v prevodni smeri.Učinka nisem videl nobenega. Ali bi jo moral kako drugače vezati. Kaj naj bi z diodo dosegli?
Poskušal sem tudi več dušilk in kondenzatorjev skupaj, pa je bilo samo slabše, kar me sicer niti ne čudi.
Potem mi je bilo dovolj in sem razstavil ta "krmilnik". Notranjost zgleda tako:
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
148.21 KB |
Pogledana: |
25 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
151.63 KB |
Pogledana: |
18 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
135 KB |
Pogledana: |
17 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
175.52 KB |
Pogledana: |
19 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 500 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|