www.elektronik.si

[msmiha]

Kakšni senzor naj uporabim za merjenje dolžine?
Stvar je sledeča:
Imam tekoči trak po katerem se vozi parket. Zdaj bi pa mogu vedet če je parket predolg al pa prekratek, pol bi ga s pomočjo kretnice preusmerjal.
Imam sicer idejo, ki bo mogla obvelat če ne bo kdo drugi našel boljše rešitve. Študiral sem da bi uporabu kar IR fotocelico pa bi izračunal kako dolgo mora biti prekinjen žarek fotocelice da je parket dolg recimo 25cm. Ni sicer najbolj ugodna rešitev je pa rešitev

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[msmiha]

To je mal preveč HighTech rešitev in se ne izplača. Stvar sem mel namen naredi z kakim PICom tak da to ne pride v poštev.

[Iztok]

Jaz sem identično kontrolo naredil za pakete, kjer se je ugotavljala fizična dolžina na traku. Uporabil sem tri precizne fotocelice (žarek širine 1mm) Leuze LVSR 325K/P-201 z optičnimi kabli. Vse skupaj sem krmilil in nadziral s Simatikom , čeprav bi šlo tudi s kakšenim PICem.

FC (fotocelice) sem postavil tako (mere za tvoj primer), da je paket najprej prekril FC1. FC2 se nahaja 249mm naprej in jo paket prekrije 1mm prej preden se sprosti žarek FC1.
FC3 pa se nahaja še 2mm naprej - torej 251mm od FC1

V programu sem ugotavljanje rezultata meritve naredil tako, da negativna flanka FC1 služi za beleženje rezultata meritve v programu, ki ima lahko tri varijante in lahko služi posebej izmetu predolgih, posebej izmetu prekratkih in spuščanju brezhibnih naprej.
1. varijanta: ko se je odkrila FC1 in in je bila FC2 zakrita ter FC3 še odkrita je rezultat OK.
2. varijanta: ko se je odkrila FC1 sta bili FC2 in FC3 še odkriti je rezultat PREKRATEK
2. varijanta: ko se je odkrila FC1 in sta bili FC2 in FC3 že prekriti je rezultat PREDOLG

Tako dobiš v programu tri flage - merkerje s katerimi preprosto operiraš naprej in po potrebi vključuješ ustrezne izmete.
BTW, jaz sem na izmetnih kanalih dodal še dve cenejši fotocelici, ki sta nadzirali izmet, če je paket res bil izločen - je šel v izmet. To in še nekaj drugih malenkosti (npr. nadzor časa prekritja vseh FC v milisekundah) je bilo namenjeno za self-test in zanesljivost te naprave v končni kontroli izdelka.
Če se malo pohvalim ... ta sistem so potem kopirali tudi nemci in se uporablja skoraj po vsej evropi ...

[Silvo]

Napisanih podatkov je definitivno premalo.
Kot prvo - kako je parket naložen na trak glede na gibanje traka - po dolžini ali širini?
Gre tukaj za kak stroj pri katerem gre skozi njega posamezen kos? Če potem je meritev najlažje narediti tam kjer je komad fisno vpet.
Lahko bi se naredila tudi preprosta poravnalna naprava s pnevmatskim cilindrom, ki bi komad poravnala. (ustrezen cilinder z magnetom) Na cilinder se motirajo magnetna stikala katera se nastavijo v mejah toleranc...
Skratka rešitev je dosti.
Najbolje bi bilo, da bi pripel par fotografij tvojega postrojenja.

[msmiha]

Komad preden se odreže je dolg 180mm potem je vedno dolg 160mm, razen takrat ko je prekratek in ga stroj na eni strani ne odreže(ni pa nikol na obeh straneh napake) in je zato prekratek, vse skup gre kar hitro(50m/min), tako da ga človek tu pa tam spregleda in so pol problemi pri sortiranju....Parketni komad je pravokotno na transportni trak ko pade gor tak da tist nebi bil problem.
Problem je lahko reda od 0,5mm pa do 5mm.

Iztok: Tvoja rešitev je zelo dobra. mi še lahko poveš kje se da te FC nabavit, pa približno ceno?

Silvo: Bom probal poslikat kaj da se bomo lažje menli

[jur]

Ali pride v poštev kakšna druga meritev? Na primer teža... (vem, da na težo lesa vpliva poleg dolžine tudi vlaga in še kaj drugega).

Jur

[Proteus]

Mimigrede, "vision" rešitev, ki jo omenja že Mare na začetku ni več tako draga in nedostopna.

Industrijske rešitve se dobijo po dokaj dostopnih cenah (tam okrog 1500EU).

Konec koncev tudi fotocelice + PLC (ali pica z vso podporno šaro) + delo niso več toliko cenejše, če sploh so. Razen v primeru, da svojega dela sploh ne šteješ med ceno.

[Iztok]

Fotocelice lahko nabaviš tukaj. Na tem naslovu poišči g. Jagra ali g. Turka, ki ti bosta rade volje svetovala in ti na simulaciji praktično pokazala delovanje ustreznega senzorja.
Fotocelica, ki sem jo predlagal je malce dražja, ker ima možnost programiranja (preko posebnega IR kabla) raznih časovnih zakasnitev ali logičnih funkcij izhoda in vhoda. Za tvoj namen bo zadostovala osnovna verzija brez dodatnih funkcij v elektroniki, ki bo gotovo tudi cenejša.

Sedaj pa da še malo pokomentiram predloge, ker sem se s tem projektom ukvarjal kar nekaj mesecev (poleg treh sodelavcev - "konkurentov") in sem že vse preizkusil ...
- rešitev s kamero odpade, ker se morajo izdelki za pregled z kamero popolnoma ustaviti - mirovati za min. 150 ms. To seveda velja za low-coast varijante do 2000€. Ko sem dobavitelja, ki mi je posodil kamero za test, vprašal če ima kaj hitrejšega se je cena potrojila ...
- rešitev s težo tudi ni primerna, ker govorimo o lesu, ki nima stalne specifične teže, povrhu vsega pa se mu spreminja tudi zaradi vlage v zraku. Tudi če tega problema ne bi bilo, bi moral za tehtanje spet ustavljati posamične komade in se ukvarjat z ne ravno enostavno mehaniko. Obstajajo sicer tehtnice, ki tehtajo artikel "online" ampak so skoraj tako drage kot dobra kamera ...


Tudi če bi se odločil za najdražjo varijanto kamere in se lotil mehanskega ustavljanja za preslikavo ali obračanja artikla za kakšen drugačen način meritve boš imel s kakršnokoli mehaniko velike težave. To sem videl pri sodelavcu, ki je artikel poizkusil obračati im meriti z drugačnimi senzorji.
Že sam sem imel probleme z mehaniko (pri meni se je paket pomikal vzdolžno), ko sem artikel z dvema vodiloma ob strani samo malce usmeril, da je šel točno med senzorji. Kljub malenkostnemu popravku smeri je prihajalo do zaviranja artikla, tako da sta se po dva stisnila skupaj in onemogočila meritev. Pomagala ni niti teflonska obloga, ampak je bila rešitev v dveh vrtečih posebej gnanih kolesih, ki sta artikel točno usmerila brez drsanja.

Hitrost gibanja v mojem primeru je bila 60cm/sek = 36m/min kar je precej podobno kot pri tebi. Razmak med artikli pa je variral med 3 in 30cm ali več. Ker se je včasih zgodilo, da je prišel "vlak" (skupaj stisnjena skupina večih paketov) sem moral pred to kontrolno napravo izdelat še t.i.m. razmikalni sistem ... ampak to je že druga zgodba.

[lucca brassi]

s sosednjega - mislim da je to lažja rešitev
http://www.elektro-n.com/forum2/viewtopic.php?p=69616#69616

pri nas na firmi je morje tekočih trakov in prav neverjetno je kako je možno pozicionirat surovec ali izdelek.

Pri nas v končni kontroli uporabljajo za pregled izdelkov NeuroInspector s polaganjem mask na sliko izdelka, zadeva je kar precej hitra , so pa zanimivi načini osvetlitve in barve osvetlitve predmeta da ga lahko analiziraš z maskami
( da izločiš nepravilnosti) pa precej hitri računalniki so tudi potrebni . Slika se zajame v trenutku- flash innato programsko analizira , tako da ni potrebno ustavljanje traku-mize. Samo je dosti predrago za majhno proizvodnjo.

[Proteus]

[Iztok]

[lucca brassi]

Nisem prej bral tvoje Iztok , zadnjo sem pisal včeraj ob polnoči danes sem pa prebral ob obvestilu na mail , potem sem videl da je ista tema tu na MAXIju (je pa tvoja boljša ker zajema vsa tri stanja predolg, pravi , kratek). Izhajal sem iz opisa:
Kot vidiš sem pa tudi že prej sledil temi

[Iztok]

Se mi je zdelo da nisi prebral ... včasih res napišem kakšno dolgo solato.

Stvar sem ti nakazal le z namenom, da se ne ponavljamo brezveze ...

Nikakor pa ne dvomim, da ti ali kdo drug na forumu ni sposoben poštudirat česa podobnega.

[Silvo]