www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Električni pastir
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 22, 2013 7:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

elval je napisal/a:
shema el. pastira


Morda veš koliko energije sprosti tale el. pastir?

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1341
Aktiv.: 8.60
Kraj: Rogaška

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 22, 2013 8:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo

Poskusi modificirati vezje da daje ponoči močnješe signale kot podnevi Smile

Mogoče še kakšna zanimiva ideja za vlažne in sušne dni.

Lp.

Darko

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 28, 2013 12:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Profesor Einstein je napisal/a:
Zdravo

Poskusi modificirati vezje da daje ponoči močnješe signale kot podnevi Smile

Mogoče še kakšna zanimiva ideja za vlažne in sušne dni.

Lp.

Darko


Hmm tole bi tudi bilo za razmisliti. Morda bi bilo bolje da se recimo pastir ugasne okoli 7:00 zjutraj in prižge okoli 19:00 zvečer. Diviji prašiči so nočna bitja!!! Koruzo napdajo okoli 22:00 ali 23:00 odvisno od njihove volje Very Happy, največkrat smo jih zasledili prav v razponu teh ur.

Kako pa se lotit recimo pastirja, ki bi sprostil impulz samo ob dotiku. A bi bilo potrebno merit upornost žice al kako?

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 28, 2013 12:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@profesor Einstein

Profesor Einstein je napisal/a:
Zdravo

Mogoče še kakšna zanimiva ideja za vlažne in sušne dni.


Darko


Za tole ni panike - vsak drug dan gre stric ponavadi mal v "vizito" okol njiv. Enkrat je ozemljilo naredil tako da je navadni viličasti ključ zvezal z žico in vrgel v obližnjo reko!!! Na pastirju ni bilo zaslediti nobenega padca moči? Višinska razlika med reko in njivam je na tem previsu znašala dobrih 5m!!! Sam sem sicer skeptik ker voda naj bi delovala kot izolator, toda ključ se vseeno dotika tal!!! Kaj pravite na takšen način ozemljevanja?

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1341
Aktiv.: 8.60
Kraj: Rogaška

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 29, 2013 10:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo

Darki je napisal/a:


Kako pa se lotit recimo pastirja, ki bi sprostil impulz samo ob dotiku. A bi bilo potrebno merit upornost žice al kako?


Možna bi bila dvostopenjska izvedba. . . 1 stopnja zmanjšana moč delovanja z nekoliko višjo frekvenco v kateri bi zaporedoma spremljal izhodno amplitudo - če je sprememba počasna med pulzi bi nadaljeval v 1. stopnji, v kolikor pa bi prišlo do hitrega padca amplitude bi pa lahko preklopil na več Joulov za par impulzov Smile

Na ta način bi prihranil na energiji... nebi potreboval velikega akumulatorja.

EDIT: je pa ? če bi to bilo učinkovito... bi lahko se izmuznil pri nizki jakosti čez žice.

Lp.

Darko

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 03, 2014 6:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V razmislek bi bilo tudi upoštevati okvaro žic. Recimo da LEDica zasveti, ko imamo okvaro na VN žici. Kako se lotit recimo take zadeve? Bi bilo potrebno merit velikost toka?
_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1341
Aktiv.: 8.60
Kraj: Rogaška

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 03, 2014 11:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo

Če je narejena zanka je začetek in konec pri samem pastirju - lahko pomeriš z Ohm metrom Smile

Lp.

Darko

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 04, 2014 12:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Profesor Einstein je napisal/a:
Zdravo

Če je narejena zanka je začetek in konec pri samem pastirju - lahko pomeriš z Ohm metrom Smile

Lp.

Darko


Hmmm samo ponavadi ni!!! Velikost oziroma obseg polja njiv je problem. Začetek je na eni parceli konec na n-ti parceli!!! Ponavadi se ograjuje celotno obrobje njiv do hoste kjer prašički pridejo na gostijo!!! Very Happy

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 18, 2014 6:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No pa začnimo: Tule je slika enega od možnih načinov dizajniranja bodočega el. pastirja!!! Zdaj, kot prvo: - matrajo me tile transformatorji? Ponavadi se zadeva izdeluje tako da se 12v pretvori na 300-600Vdc s pomočjo DC-DC pretvornika in potem še čez en VN-trafo dvigne na okoli 3kV-6kV. Če torej na grobo ocenim rabim transformatorje z razmerjem navojev 1:10. V temle pastirju me motijo principi navijanja tehle transformatorjev? Pri prvem-T1 je prestava 1:3 pri drugem-T2 pa 1:37!!! Kaj menite? Poleg tega me moti da je kondenzator serijsko spojen z transformatorjem ko triac ne prevaja!!! Kako je tukaj s puščanjem kondija čez navitje VN-trafota??? Think


pastir.jpg
 Opis:
Vzorec el. pastirja
 Velikost datoteke:  106.66 KB
 Pogledana:  141 krat

pastir.jpg



_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kosmit
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Maj 2005 13:27
Prispevkov: 103
Aktiv.: 0.62
Kraj: N.G.

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 18, 2014 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prvi transformator sploh ni problematičen. Pri drugem boš potreboval dosti pšotrpljenja pri navijanju. Med vsako plastjo ( sekundarja) boš moral dati izoljacijo. Ko se bo triak sprožil (odprl) bo na sekundarju nastal napetostni sunek. Pri tem je nevarno da ovoji niso zelo skupaj. Žica karera je lakirana res ima neko izolacijo ampak ta sunek jo hitro prebije. Zato je potrebna izolacija.
S konderzatorjem ni nič narabe. Triak enostavno spoji konderzator z maso tako da se vsa energija katera je v konderzatorju prenese kot "sunek" na transformator. Takrat dobi na sekundarju visokonapetost v obliki "špice".

L.P.
Mitja
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1341
Aktiv.: 8.60
Kraj: Rogaška

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 12:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo

V priponki je ena slika, kako bi naj izgledala izvedba izhodnega transformatorja.

Gre za namestitev navitij na "I" jedro iz lamelirane med sabo izolirane pločevine.

Bi kdo znal objasniti zakaj ni magnetni krog nekoliko bolj zaključen pri teh transformatorjih .... magnetne izgube so v tem primeru zelo velike.

Lp.

Darko



Pašni aparat - izvedba transformatorja.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  43.51 KB
 Pogledana:  14 krat

Pašni aparat - izvedba transformatorja.jpg



_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
carli
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 731
Aktiv.: 7.83
Kraj: Haloze

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 10:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaradi enostavni in verjetno cene so nekateri naši proizvajalci vgrajevali takšne transformatorje ali pa še kaj hujšega.
Včasih je šlo, danes pa je več konkurence. Je pa res da nekateri taki pastirji kar dobro delajo.
V priponki pastir tujega proizvajalca moči 5J.



Pastir 5J resized.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  299.83 KB
 Pogledana:  31 krat

Pastir 5J resized.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7222
Aktiv.: 43.82
Kraj: Koprivnica (HR), Hoče (SLO)

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 11:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Profesor Einstein je napisal/a:
...
Bi kdo znal objasniti zakaj ni magnetni krog nekoliko bolj zaključen pri teh transformatorjih .... magnetne izgube so v tem primeru zelo velike.
Za enega profesorja bi moral biti odgovor na to samoumeven. Prečitaj to!
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 12:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@prof Einstein
OK!!! Hmm še ena nejasnost -- ponavadi primarno navitje transformatorja, T2 (na zg. sliki) predstavlja tuljavo serijsko spojeno na akumulacijski kondi. Tuljava kot vem je element, ki se pri AC razmerah lahko modelira kot odprte sponke, pri DC razmerah pa kot kratek stik. Ali so potem razmere na kondiju takšne, da on ne pušča el. toka saj mi kondi vzbujamo preko trafota T1 v bistvu z napetostnimi koonicami - torej modificiran AC, tuljava pa je za AC = odprte sponke!!!

Samo problem nastopi pri spremembi oz. modifikaciji tega vezja da pastir postane malce močnejši. Namreč tale dizajn je za 0.4J kar je 12x manj kot potrebujem za svoje potrebe, no za potrebe tistega, kateremu je tale pastir namenjen. ŽELIM 5J!!!
Namreč, da el. pastir učinkovito odvrača divje prašiče so do mene nekako doprle lovske zgodbe da takšni pastirji rabijo večjo moč zaradi "izolacije", ki jo na sebi nosijo prašiči!!! Namreč problemov je več:

-so nočna bitja, poleg tega so še črni, kar jim daje odlično nočno kamuflažo
- velikost dlake je vsaj 15cm, če ne še več
- izjemno dolg rilec s katerim zaznavajo najmanjša nihanja v amplitudi vonja drugih bitji
- vztrajnost in moč sta presenetljivi
- hitrost in teža (podirajo količke), nekateri primerki samcev lahko tehtajo neverjetnih 400kg!!! d'oh!

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile


Nazadnje urejal/a Darki Ned Jan 19, 2014 1:05 pm; skupaj popravljeno 3 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 12:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa da ne govorim o nevarnosti, pred sezono parjenja!!! Par lovcev je bilo močno poškodovanih!!! Okli, ki jih nosijo samci so lahko dolgi tudi do presenetljivih 22cm in več!!!
_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 2 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 77 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group