www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Električni pastir
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 1:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

OK, glede na izračun 1/2*C*(U^2), torej pridem da rabim kondi nekje 10x večji --- nekje rang 70-100uF za 5J energije!!! Na shemi je uporabljen 7uF!!!
Normalno je potrebno da zdrži napetost vsaj 400V!!! Kakšen naj bo ta kondi - je lahko elektrolit? Sam imam v mislih zagonski kondi za AC motorje!! Kaj menite?

Kaj bi bilo še potrebno spremenit? >Večja moč ponavadi prinese večje tokove kar posledično prinese do večjega premera žic na trafotu T2, morda močnejši TRIAC ali Tiristor? Še kaj? Kaj pa pravite za DC-DC pretvornik? Je potrebno kaj korigirat?

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1341
Aktiv.: 8.60
Kraj: Rogaška

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 1:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo

Da gre za serijski resonančni krog po sklenitvi thyristorja je jasno . . .

Po teoriji bi naj triac (thyristor) ugasnil, ko tok upade pod določeno vrednost za dovolj dolgi čas - v tem primeru pa je nihanje zelo hitro in triac ne uspe ugasniti in prevaja še nekaj ciklov - - je to pravilna ugotovitev ?

@Darki: za prvi vhodni trafo (v testni fazi) bi morda bil dober že kaki avdio trafo s starih radijev (zamenjaš primar/sekundar) - ima zračno režo - le PWM frekvenco bi moral zmanjšati, da bi dobil ustrezno dinamiko polnjenja kondenzatorja. Za izhodnega bi pa morda, v testni fazi, lahko uporabil kakšnega iz mikrovalovke - le da bi bilo treba odviti nekaj primarnih ovojev - - vprašanje je edino če bi izolacija na VN strani bila zadostna ?

Lp.

Darko

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 2:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No bom se še malo pozabaval glede načrta!!! Vsekakor je cilj naresti varno in zanesljivo zadevo!!! Hvala za odgovore!
_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
carli
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 731
Aktiv.: 7.83
Kraj: Haloze

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 19, 2014 4:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj bosta to vidva zgradila "monster" pastirja. Wink
Ko je prašič v diru ga samo mehanska ograja ustavi!
Sem pa zadnjič opazoval sosedovega kužka kako smukne pod pastirjem k ovcam. 10J, 5 žic, najnižja mogoče na 20cm pa švigne skozi Shocked Applause
Prašič je bolj previden in z rilcem neznano stvar najprej ovoha in Twisted Evil. Če sosednje njive niso ograjene bo šel rajši tja.
25uF/600V in trafo 5J 1:13, na iskrišču tako poči da tega še nihče ni poskusil prijet Wink.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 11, 2014 1:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Naletel na prvo oviro. Mi lahko kdo razloži glede ovijanja transformatorjev me zanima? Namreč če izdelujem el. pastir za 5J energije, rabim vsaj 10W transformator a ne? TO je tisti transformator,ki deluje v DC-DC pretvorniku da dvigne vhodno napetost na 500-600V na akumulacijskem kodenzatorju. Glede na to da imam feritno transformatorsko jedro E32, kako da izračunam koliko ovojev rabim? Po podatkih proizvajalca ferit N87 se lahko namagneti maksimalno do B=480mT!!!

Zdaj če računam po transformatorski enačbi E1=4*Bm*f*pj*Aj*N1, izpostavim N1 in dobim, za E1=120V, Bm=480mT, pj=1, Aj=83mm^2, f=15kHz, število ovojev enako N1~ 54

Oznake v enačbi:
- E1=inducirana primarna napetost
- Bm=amplitudna vrednost vektorja gostote mag. polja
- f=frekvenca vzbujanja transformatorja
- pj=polnilni faktor jedra
- Aj= presek jedra
- N1=število ovojev primarne strani

Transformator je vzbujan pulzno! Ne sinusno!
ALi je tako pravilno?

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
arksi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19
Prispevkov: 563
Aktiv.: 4.26
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 15, 2014 5:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri enostavnih električnih pastirjih imajo ti rešeni dvig napetosti iz 12V na 300V kar z običajnim 12V/230V transformatorjem, ki je obrnjen. Tudi forumaš Silvo je uporabil tak pristop pri snovanju svojega (enostavnega) el. pastirja. To, seveda, daluje ampak so izgube precej velike, ki pa pri akumulatorskem el. pastirju niso zanemarljive. Tudi pri enem mojem el. pastirju (uradno kupljen - pečovnik) je tako rešeno, vendar pa ta pastir požre ogromno toka za bore malo J. To je tudi razlog, da bi tudi jaz rad nekako naredil en optimalen pretvornik (svičer), ki bi ga potem zamenjal namesto običajnega trafota 12V/220V.

@Darki
Zato si se odločil prav, da greš v konstrikcijo stikalnega pretvornika z feritnim jedrom. Tudi sam se nekaj mučim okoli tega, vendar še tavam v "temi". Zatakne se že pri izbiri feritnega jedra, kakšne oblike naj bo le-ta, koliko navojev naviti za optimalno delovanje, koliko naj bo frekvenca vzbujanja in še in še...

Darki, a lahko nam zaupaš kakšno feritno jedro boš uporabil? Kolkio bo razmerje ovojev in z kakšno frekvenco ga boš vzbujal?

Še to: ga boš vzbujal z, recimo, nekim multivibratorjm s kvadratno napetostjo, ali naj bi ga vzbujal z povratno vezavo?
Katera vezava je boljša? Si že kaj naštudiral Wink?

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 16, 2014 6:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja seveda, rad pomagam. Zdaj tako kar se tiče jedra. Jedro je oblike E velikost 32mm (od tu oznaka - E32). Proizvajalec jedra je EPCOS. Material ferita je N87 (Siemens. )Zdaj glede ovojev sem nekako po spletnih forumih ter vse kar je v zvezi s stikalnimi napajalniki uporabil izračun na sledeč način:

1. Izračunal energijo kondija!! (v mojem primer 5J)
2. Izračunal energijo SAMO enega impulza (to dobimo preko frekvence (izbral 15khz) po enačbi ENEGIJA kondija/število pulzov)
3. Korigiral TO energijo enega impulza zaradi izgub v feritnem jedru. Našel tabelo kjer se izkoristek linearno povečuje glede na energijo. V mojem primeru je iz tabele odčitan izkoristek 55% glede na energijo (5J), ki jo želim shraniti v kondi. PREDVIDEVAM, da večji kot je trafo boljši je izkoristek!!! Toda spet mislim da ni dobro pretiravat!!!
4. Iz enačbe za induktivnost tuljave ter enačbe za energijo v tuljavi, izpostavil VRŠNI (PEAK) tok, ki bo tekel skozi primar tega transformatorja. Naračunal nekako 1.82A, pri času Ton=34us, duty cycle 51%.
5. Ko sem dobil VRŠNI TOK sem ga nesel v enačbo za induktivnost (ali v enačbo za energijo v tuljavi - isto je), ter izračunal induktivnost primarnega navitja in dobil = 228uH!!!
6. Prestavno razmerja trafota sem si izbral 1:10. Zdaj ne vem glede izgub kako bo. Wink. Lahko tudi zmanjšamo razmerja, vendar se pri tem dviguje FLYBACK (preslikana) napetost iz sekundarja na primar, POTREBNO JE PAZIT NA MOSFET, ki vzbuja TRAFO!!! REVERZNA NAPETOST NE SME BITI PRESEŽENA!!! V mojem primeru je FET tipa IRF840, ki prenese 500V zaporne napetosti.
7. MOSFET je krmiljen s pomočjo astabilnega multivibratorja, s pravokotnimi pulzi frekvence 15KHz (že prej omenjena).

Tako ne vem če je to dobra zasnova toda nekako se matram s temle. Čakam na dele, ploščico sem glih danes izdelal, tako da komaj čakam na to KAJ BO.

A bo KADILO AL NE -- sporočim!! Very Happy

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
KlavdijC
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Avg 2009 16:26
Prispevkov: 1516
Aktiv.: 12.56
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 16, 2014 6:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo malenkost.. Je možno dobiti domač internetni naslov prodajalca ali podjetja katera skrbi za prodajo trafo pločevine ali že naštancanih jeder? Predvsem ei varijante. Če je že štancana po DIN .
Hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7222
Aktiv.: 43.82
Kraj: Koprivnica (HR), Hoče (SLO)

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 16, 2014 6:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Klavdij:
Darki je napisal/a:
...
Glede na to da imam feritno transformatorsko jedro E32 ...
Za pločevino pa vprašaj pri proizvajalcih transformatorjev. Zelo težko boš našel koga, ki ti bo prodal samo pločevino. Whistle
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
KlavdijC
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Avg 2009 16:26
Prispevkov: 1516
Aktiv.: 12.56
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 16, 2014 7:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala Brane. Do zdaj je tako kot si napisal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
arksi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19
Prispevkov: 563
Aktiv.: 4.26
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 19, 2014 8:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Darki je napisal/a:
Ja seveda, rad pomagam. Zdaj tako kar se tiče jedra. Jedro je oblike E velikost 32mm (od tu oznaka - E32). Proizvajalec jedra je EPCOS. Material ferita je N87............................


@Darki
Bi nam lahko zaupal kje si nabavil omenjen feritni obroč? Bi še sam poizkusil malo poekspirementirati Wink.

Darki je napisal/a:
............................A bo KADILO AL NE -- sporočim!! Very Happy


Si že poizkusil tvoje izračune na praktičnem projektu?

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 19, 2014 7:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

arksi je napisal/a:
Darki je napisal/a:
Ja seveda, rad pomagam. Zdaj tako kar se tiče jedra. Jedro je oblike E velikost 32mm (od tu oznaka - E32). Proizvajalec jedra je EPCOS. Material ferita je N87............................


@Darki
Bi nam lahko zaupal kje si nabavil omenjen feritni obroč? Bi še sam poizkusil malo poekspirementirati Wink.

Darki je napisal/a:
............................A bo KADILO AL NE -- sporočim!! Very Happy


Si že poizkusil tvoje izračune na praktičnem projektu?

LP


Ne nisem še - čakam na dele. Trafo oziroma dele za trafo sem naročil v IC Elektroniki - elektro trgovina v Ljubljani - pošiljajo tudi po pošti - BREZPLAČNO - za naročila nad 50€!!!

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 19, 2014 7:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Drugače sem načel novo temo na forumu, kjer me zanimajo mnenja glede samega načrtovanja FLYBACK TRANSFORMATORJA, če koga zanima: http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=38829&highlight=
_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Darki
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 20:05
Prispevkov: 118
Aktiv.: 1.02
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 17, 2014 8:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ok!

Kar se tice pretvornika mi je uspelo dobiti zeljenih 500V na kondiju. Tezava pa je MOSFET, ki se greje! Ima kdo kaj idej kako da odpravim pregrevanje? Na dotik je zelo vroc.

_________________
What's the difference between BAD and VERY GOOD electrical engineer?
Ofcourse, their HAIR!!! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ule
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32
Prispevkov: 1368
Aktiv.: 8.30
Kraj: Babno Polje

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 17, 2014 10:00 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Montiraš ga na hladilnik.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 3 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 77 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group