www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

regulacija ventilatorja
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 6.30
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 26, 2014 10:49 am    Naslov sporočila:  regulacija ventilatorja Odgovori s citatom

zanima me kako lahko enostavno reguliram obrate na ventilatorju AC 220v

http://www.ebax.si/app/trg/product_info.php/ventilator-120-230v-p-2636


gre to z navadnim zatemnilnim stikalom
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
6dan8
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Jan 2011 10:53
Prispevkov: 1046
Aktiv.: 6.48
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 26, 2014 11:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšne moči pa je ta ventilator? Par kilovatov? Think (Šalim se. Saj na linku piše: "Napetost: 220-240V (0.125/0.11 A)"
Če gre za par deset vatov, bi z navadnim zatemnilnikom morda lahko celo kaj reguliral. Verjetno bi bil boljši zatemnilnik, namenjen induktivnim bremenom. Ali pa kupiš namensko napravo, "regulator hitrosti ventilatorja".
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cici
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 7:42
Prispevkov: 740
Aktiv.: 3.32
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 26, 2014 11:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Regulator
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Strojnik23
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Mar 2017 9:17
Prispevkov: 82
Aktiv.: 0.95
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 5:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da ne odpiram nove teme...

V domači kuhinji nad štedilnikom na drva bom izdelal napo.
Namen imam uporabiti ventilator MTG fi 250 mm 230 V, 60 W.
https://etrgovina.elektronabava.si/sl/shop/hlajenje-in-ogrevanje-w07/stenski-ventilator-mtg-fi-250mm-230v-800m3h-313x313mm-1300omin-60w-53db-2746393

Ali bi lahko obrate omenjenega ventilatorja reguliral z zatemnilnikom TEM EM14?
https://www.tem.si/produkt-led-zatemnilnik-em13-em14/

_________________
Nisem električar, imam pa veselje...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ogblaz
Član
Član



Pridružen-a: Pet 04 Mar 2016 12:08
Prispevkov: 137
Aktiv.: 1.38

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 6:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Drva in napa pazi, da ti ne bo vleklo iz peči v prostor. Jaz ,ko zakurim krušno peč nikoli ne prižgem nape niti ventilatorja v kopalnici, ter odprem okno na V.

Malo off ampak v razmislek.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Strojnik23
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Mar 2017 9:17
Prispevkov: 82
Aktiv.: 0.95
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 6:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V kuhinji nad štedilnikom na drva in nad indukcijsko ploščo bo obtočna napa. Štedilnik na drva bo imel zunanji dovod zraka. Tako, da problemov ne pričakujem. Bo pa tudi ventilator nape imel nastavljive obrate in ravno to me zanima, če lahko uporabim omenjeni zatemnilnik, ki se ga enostavno vgradi zraven ostalih stikal.
_________________
Nisem električar, imam pa veselje...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4590
Aktiv.: 20.60
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2022 6:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja delalo bo. Imam sicer home-made izvedbo ampak princip je isti.
_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3174
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 9:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Enkrat sem ventilator kaloriferja priključil na zatemnilnik, pa ni dobro delovalo. Asinhronski motor se namreč vrti glede na frekvenco (za razliko od univerzalnega).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1615
Aktiv.: 8.16
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Veliko enofaznih asinhronskih ventilatorjev se regulira z avtotransformatorjem (stopenjsko) - oziroma lahko tudi z variakom (brezstopenjsko).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Strojnik23
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Mar 2017 9:17
Prispevkov: 82
Aktiv.: 0.95
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 10:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem neuk v teh zadevah...
Če se ne motim se z zatemnilnikom in variakom regulira napetost.
Kakšna je razlika med njima?

_________________
Nisem električar, imam pa veselje...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3353
Aktiv.: 16.96

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 10:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Variak zvezno lahko reguliraš napetost, recimo od 0 - 230V. Sinusoida napetosti je lepa.
Zatemnilnik pa odreže delčke polne napetosti sinusoide (približno tako) in s tem zmanjšuje moč v breme. To ohmska bremena ne moti, moti pa "normalna" induktivna bremena. Takšnile mali ventilatorčki iz vprašanja znajo to nekako prebavit, večji (induktivni) porabniki ne.
Obe taki varianti regulacije pa nista 100% tudi za te male stvari. Lahko se obnese lahko pa tudi ne. S poskusom ugotoviš. Pa še to, variak je xx krat dražji in večji....

EDIT: geslo: dimmer sinus (images) na google..
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3353
Aktiv.: 16.96

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 25, 2022 11:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
Enkrat sem ventilator kaloriferja priključil na zatemnilnik, pa ni dobro delovalo. Asinhronski motor se namreč vrti glede na frekvenco (za razliko od univerzalnega).


To je tisto, kar govorim....

Univerzalni motor je bolj kot ne ohmsko breme, zato nanj oba načina regulacije odlično delujeta. Variak ali zatemnilnik.

(A)sihronec pa...
Če nekako "ujameš"dovod energije v motor s porabljeno energijo za pihanje ventilatorja, zatemnilnik (ali variak) celo lahko zadovoljivo deluje.

Seveda pa je temeljna resnica, da se (a)sinhronski motorji vrtijo glede na frekvenco na njih priključene napetosti.
Zatemnilniki in variaki izkoriščajo kolena momenta bremena in motorja in delajo v nenormalnih pogojih teh krivulj. Če lahko to presečišče krivulj najdeš in ujameš, deluje - drugače pa ne. Še enkrat, pri malih bremenih nekako to gre, pri večjih ne.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1336
Aktiv.: 11.95
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 26, 2022 8:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Strojnik23 je napisal/a:
V domači kuhinji nad štedilnikom na drva bom izdelal napo.
Namen imam uporabiti ventilator MTG fi 250 mm 230 V, 60 W.

Za napo je boljši radialni ventilator.

Regulacija malih, do nekaj 10W, asinhronskih elektromotorjev, se lahko izvede tudi s preduporom. Res je, na preduporu se bo trošilo več W moči, tako da je potrebno izbrati dovolj močan upor ali več uporov, za hlajenje se lahko izkoristi možnost montaže v zračni kanal.

Razni "triak regulatorji" sicer lahko delujejo, žal pa povzročajo napetostne konice in neugodne tokove v navitju, kar lahko povzroča pregrevanje, preboj, čudne zvoke, ...

Za 60W ventilator bodo predupori že nekoliko večji zalogaj, zato priporočam avtotransformator, za to moč je dokaj majhen, nekje v velikosti 30-40W normalnega omrežnega transformatorja z ločenim primarjem in sekundarjem. Ja, treba ga bo nekje naročiti, izvedbo po naročilu.

Če boš napo izdelal sam z dokaj velikim ventilatorjem, bo notri zagotovo dovolj prostora še za transformator. Lahko transformator naviješ sam, vzameš večje jedro, da imaš ogromno rezerve, hkrati ša z večjim jedrom pride manjše število ovojev, kar bo olajšalo amatersko navijanje brez primerne opreme. Navitje bi bilo le eno z odcepi, ker bi naredil avtotransformator.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
milan62
Član
Član



Pridružen-a: Ned 04 Jan 2004 23:19
Prispevkov: 2379
Aktiv.: 10.68
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 26, 2022 9:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vse zgoraj omenjene metode bodo (mogoče) omogočale nastavljanje obratov motorja ventilatorja.
Regulacija obratov pa je nekaj drugega
https://ucilnica.fri.uni-lj.si/pluginfile.php/21024/mod_resource/content/1/Regulacije.pdf
Z regulacijo obratov (večinoma DC) motorjev moči od 100W do 1,3MW sem se ukvarjal preko 30 let

LP

_________________
Wasting time online since 1999
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1336
Aktiv.: 11.95
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 26, 2022 11:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš prav, srečamo se s terminom krmiljenje in/ali regulacija.

Regulacija ima običajno (ali raje kar vedno) povratno zanko oziroma vezavo, v primeru regulacije vrtljajev, morajo biti vrtljaji merjeni, rezultat posredovan regulatorju.

Vse ostalo, kar nima povratne zanke, oziroma povratne vezave, je zgolj krmiljenje.

Spreminjanje vrtljajev elektromotorju s spreminjanjem frekvence napajanja, se izvede s frekvenčnim regulatorjem... spet "regulator", ki v bistvu to ni, pa vseeno v primeru 3-faznega asinhronskega elektromotorja precej dobro in stabilno deluje tudi brez povratne vezave.

V primeru te teme, dejansko ne gre za regulacijo, ampak za krmiljenje. Pogosto zmotno uporabljamo napačen izraz "regulacija", ker je tako pogovorno bolj pogosto in ljudem bolj razumljivo in domače... pa pustimo to.

Mali asinhronski elektromotorji so lahko 3-fazni, večinoma pa so 1-fazni.

Pri 1-faznem asinhronskem elektromotorju imamo večinoma glavno navitje in pomožno navitje, ki je priključeno preko kondenzatorja, ki poskrbi za zamik faze, da se motor sploh zavrti. Namesto pomožne faze s kondenzatorjem imamo lahko tudi elektromotor z zasenčenim polom, ki je pri malih motorčkih kar pogost, delovanje je v bistvu zelo podobno.

Spreminjanje vrtljajev se izvede tako, da se zmanjša dovedena moč elektromotorju, zaostajanje oziroma "slip" motorja se tako poveča, vrtljaji se znižajo. Tak način krmiljenja se pogosto uporablja v prezračevalnih sistemih, ventilator je namreč stalno breme, motor je precej enakomerno obremenjen, zato so vrtljaji večinoma kar stabilni, velika stabilnost v bistvu niti ni zahtevana, če pa že, bo treba merit vrtljaje.

Regulacija z merjenjem vrtljajev zahteva drugačen regulator, v bistvu zahteva točno to, regulator in ne zgolj krmilnik. Meritev vrtljajev ni nujno da je izvedena s taho generatorjem, lahko se uporabi tudi drugačen senzor. Zelo pogosto se senzor pojavlja v obliki magnetka na gredi motorja in dušilke (lahko tudi hall senzor) postavljene v bližini.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 70 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group