 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ro-bi Član

Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3580 Aktiv.: 16.00
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mucek Član


 
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47 Prispevkov: 5529 Aktiv.: 24.06 Kraj: Domzale
|
Objavljeno: Ned Mar 09, 2014 10:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Grelec je navadno ohmsko breme (zanemarimo, da ima hladen par trenutkov nižjo upornost - taisto kot kalsična žarnica), tako da ga brez problema napajaš tudi z fiksno napetostjo in ni potrebe po tokovni regulaciji.
Lp, g _________________ ...lahko pa se tudi motim ... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s55m Član


Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07 Prispevkov: 2696 Aktiv.: 12.01 Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
Objavljeno: Ned Mar 09, 2014 11:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pravilno gretje elektronskih cevi je mala znanost. Podaljševanje življenske dobe je tudi izvedljivo. Po moje ni težav, če ga krmiliš tokovno. _________________ Physics sucks! It always works against "great" ideas!  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Branez Moderator


Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21 Prispevkov: 7831 Aktiv.: 33.06 Kraj: Koprivnica HR
|
Objavljeno: Ned Mar 09, 2014 11:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če bi naslov teme dal: "Tokovni generator za gretje elektronke", bi bilo razumljivo.
Priključi to tvojo elektronko na 6,3V izmenične napetosti, pa mirna Bosna! Eletronka je indirektno greta, tako da ne bo nič kaj brnelo, če te to skrbi. Brnelo bo kvečejmu zaradi kakšne druge stvari (če delaš NF ojačevalnik).
Ne kompliciraj po nepotrebnem. _________________ The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!
Albert Einstein |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ro-bi Član

Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3580 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Ned Mar 09, 2014 11:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Z AC gretjem se kar konkretno sliši v zvočnikih.
V preampu so signali majhni in vsaka malenkost se sliši na koncu.
Življenjsko dobo se podaljša z nižjo napetostjo, če seveda aplikacija to dopušča.
ECC88 z 5,5V gretja dela že 5 let, vsak dan po par ur.
Ponavadi to izvedem z 7805 in diodo na minus ali pa dam samo kondenzator, 10W upor prave vrednosti in spet kondenzator. Tako se znebim bruma. Bi bilo pa enostavneje samo tokovni generator priključit gor.
Zdaj bom sprobal še step down, ki dela na 150 KHz in bom videl, če bo kaj piskalo zaradi motenj.
Tokovni generator stane 3$, zato me zanima. _________________ 3 x 3 = 9 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.07 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Ned Mar 09, 2014 11:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
ro-bi je napisal/a: |
Življenjsko dobo se podaljša z nižjo napetostjo, če seveda aplikacija to dopušča. |
Tole pa seveda ni res!
Katoda, ki ni dovolj vroča se hitreje obrablja zato, ker anodna napetost trga z nje elektrone, ki bi jih sicer pobirala iz oblaka elektronov, ki bi se sicer ustvaril nad dovolj vročo katodo.
Ker ima katoda plašč, ki obdaja žarilno nitko katode je vpliv izmeničnega napajanja katode ničen. Plašč okrog katode temperaturno namreč ne more slediti moči gretja, ta se spreminja s 100Hz, saj ima ta plašč preveliko toplotno vztrajnost. Razen tega, pa se elektroni črpajo iz oblaka elektronov nad katodo, če je le ta dovolj segreta. Do minimalnega brnenja 100Hz lahko pride le, če je katoda že precej iztrošena in je pri tem še gretje premajhno. V tem primeru se zgodi to, da anodna napetost dobesedno trga elektrone s površine katode. Pri tem ima ob polni moči nekaj boljše uspehe, kot takrat, ko je moč skozi grelno navitje 0 ali blizu tega. Zmanjševanje napetosti gretja je za elektronko precej škodljivo. Vsekakor pa vodi k prezgodnji iztrošenosti. Da bi se to ne dogajalo imajo nekateri boljši aparati celo vgrajena vezja, ki anodne napetosti vključujejo z zakasnitvijo in na ta način dosežejo, da se najprej ustvari ustrezen oblak elektronov nad katodo, šele nato pa se pojavi anodna napetost. _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ro-bi Član

Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3580 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 12:00 am Naslov sporočila: |
|
|
Ne poznam teorije, kdaj se kje trgajo elektroni , ampak po 10 in več letih lotanja, ki je bilo skoraj povsem v tej smeri (z ECC88 in ekvivalenti) lahko samo napišem, da AC gretje ne pride v poštev, ker se sliši v zvočnikih.
Prav tako mi držijo dlje tiste z nižjo napetostjo gretja, najbolje okrog 5,5V (namesto 6,3).
Menda je za cevi v končnih stopnjah vseeno, ali je gretje AC ali DC, pri teh, ki jih omenjam pa to definitivno ne drži. _________________ 3 x 3 = 9 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.07 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 12:07 am Naslov sporočila: |
|
|
Glede na to kar sem ti napisal, lahko takoj zaključiš, da ti lampe brnijo zato, ker imaš premajhno napajalno napetost kurjave !
In če bi si rad meril dolžino organa, te s svojim stažem nesem za več kot 3x. _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ro-bi Član

Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3580 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 12:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Ti takoj napadaš.
Jaz sem v tem konkretnem primeru sprobal. In ne rabim zato znat nevemkakih smd čipov lotat in picov programirat, da bi ugotovil, da brni.
Čisto preprosto. Brni tudi pri 6,3V.
In nisem se hotel meriti niti s tabo niti s kom drugim, ker 90% članov tukaj gor ne sežem do kolen in mi tega ni problem priznat. _________________ 3 x 3 = 9 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.07 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 1:10 am Naslov sporočila: |
|
|
ro-bi je napisal/a: |
Čisto preprosto. Brni tudi pri 6,3V. |
Potem je nekaj hudo narobe. Lahko v napajalniku. Lahko je to tudi kak preboj v transformatorju. Lahko pa je samo presluh od žic, ki so napeljane do kurjave od lampe do elementov na sami mrežici te iste elektronke. Mrežica elektronke je namreč visokoomska in napetosti, ki se inducirajo tu niso obremenjene in so zato lahko visoke. Napajanje mora biti narejeno z prepleteno žico, ki je dodatno oklopljena. Oba konca filamenta morata imeti enake kondenzatorje proti masi ( 100nF lahko tudi več).
Fizika namreč pravi, da DC ali AC napajanje gretja ne sme vplivati na elektronski tok katoda / anoda.
ro-bi je napisal/a: |
Ti takoj napadaš. |
Jaz? Hmm preberi še enkrat tole:
ro-bi je napisal/a: |
Ne poznam teorije, kdaj se kje trgajo elektroni , ampak po 10 in več letih lotanja, ki je bilo skoraj povsem v tej smeri (z ECC88 in ekvivalenti) lahko samo napišem, da AC gretje ne pride v poštev, ker se sliši v zvočnikih. |
Torej sem se branil.
Reševanje stvari brez razumevanja ampak zgolj s poskusi, lahko sicer da nek razultat, ki pa je žal na napačnih osnovah. Ne samo ti, tudi sam sem že večkrat padel na tem "izpitu".
Saj veš tisto ugotovitev,.... Ko so bolhi potrgali vse noge, so prišli do znanstvenega zaključka, da bolha brez nog ne čuje, saj na njihov ukaz ni ponovno skočila.... _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazadnje urejal/a VolkD Pon Mar 10, 2014 1:19 am; skupaj popravljeno 3 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
KlavdijC Član


Pridružen-a: Sob 15 Avg 2009 16:26 Prispevkov: 1523 Aktiv.: 7.90 Kraj: Tolmin
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 1:17 am Naslov sporočila: |
|
|
Če brni v tem primiru tudi pomaga da negativni pol anode dodaš žičko ali vodnik in zaspajkaš na eno od dveh napajalnih ušesc 6,3V
Po teoriji seveda je slabo za elektronko nižja kot višja napetost kurjave. Tudi obrazloženo zakaj. Kot so lepo opisali kolegi. No neke tolerance se v praksi dopustljive se razume.
Odvisno če je to to. Bi morali pa slišati "način" brnenja za pravi odgovor. Le mnenje sem podal. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Branez Moderator


Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21 Prispevkov: 7831 Aktiv.: 33.06 Kraj: Koprivnica HR
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 3:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Pri meni dela že več kot 40 let brez bruma na 6,3V ~ elektronka E88CC v predojačevalniku in to od jutra pa do večera.
Še trikrat prečitaj kar je napisal Darko! Tisti piskač (@ro-bi: step down, ki dela na 150 KHz), ki ga imaš namen uporabiti, zna narediti več sr.... kot napajanje na 50 Hz. Poglej samo z osciloskopom kaj se v njem dogaja. Edino kar je, je to da tega ne boš slišal.
Dalje pa:
 _________________ The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!
Albert Einstein |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.93 Kraj: slo
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 8:49 am Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Po podatkih je tok pri 6,3V 365mA |
v kateremkoli podatkovnem listu (datasheet) za LM317 je načrt za tokovni generator (en LM317 in en upor), ki je, po mojih izkušnjah, dovolj stabilen za večino stvari, res pa ne vem kako bi se obnesel za gretje elektronk predvsem glede problema, ki ga navajaš (brnenje). Tokovno je sigurno dovolj zmogljiv, do 1500mA. Mogoče pride ceneje kot nekaj iz Ebay in je takoj pri roki. _________________ ___ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s55m Član


Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07 Prispevkov: 2696 Aktiv.: 12.01 Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 2:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
Se ne b strinjal s teboj Darko, da je nižanje ff vedno škodljivo in nikoli koristno. Vsekakor je nižanje napetosti gretja elektronke kar tja v en dan izredno škodljivo za elektronko. Je pa nižanje s pomočjo ZP1 koristno in s pridom ga uporabljam tam, kjer je cena ene elektronke krepko nad tisto za ECC88.
Še en izmed principov predojačevalca z ali brez... klik. _________________ Physics sucks! It always works against "great" ideas!  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ro-bi Član

Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3580 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Pon Mar 10, 2014 5:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kaj je nižanje s pomočjo ZP1? _________________ 3 x 3 = 9 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 492 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|