www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Meritev frekvence - problem

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtomatizacija v industriji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Gargy
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Maj 2013 13:12
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.15

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2014 1:15 pm    Naslov sporočila:  Meritev frekvence - problem Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Imam en nenavaden problem.

Namreč imam senzor, ki mi upornost pretvarja v frekvenco. Frekvenca ima razpon od max. 3 kHz do min 0.079Hz. Signal je pravokoten, 24V.

Pred kratkim sem menjal tip mikrokontolerja oz. sem šel iz mikrokontrolerja na PLC. Za vhod sem uporabil hitre števce do 100 kHz.

Problem se dogaja pri nizkih frekvencah oz. visokih upornostih. Recimo pri upornosti 3GΩ znaša frekvenca okorg 1.5Hz.
Stvar dela super, dokler so merilni kabli od senzorja do merjenca hladni. Ko pa temperatura preseže 40°C, začne frekvenca naraščati in naraste na nekje 3.5Hz, kar po meritvi pomeni okrog 1GΩ. Ko se komora ohladi, meritev pride na pravo vrednost.

Torej se mi nekje pojavlja napaka oz. šum, ali pa prebija meritev. Napaka ni linearna in na koncu vedno znese 3.5Hz, ne glede, ali bi morala biti 3Hz, 1Hz ali manj. Nad to vrednostjo je meritev pravilna.

Vse to nebi bilo nič čudno, če na starem mikrokontrolerju stvar nebi delala. Če ga priklopim nazaj, je meritev pravilna. Probal sem že vse živo, od počasnejših števcev, ozemljitev, drugih kablov, nič ne pomaga. Na PLC-ju je napaka, na starem uPC-ju je ni.

Danes sem vzel en star uPC in prerisal vhodno stopnjo za dig. signale:

(slika v priponki)

Vidim, da najprej zmanjša napetost na 5V in jo preko Schmitt-triggerjev spet predela v dig. signal, katerega potem pošilja v uPC.

Ali bi takšno vezje pomagalo pred mojimi vhodi v PLC? Ker so vhodi 24V bi lahko odstranil Schimtt-a in pustil napetost nad 20V (namesto LED dam recimo 1N4148 ali podobno), ali pa pustim celotno vezje in dodam zadaj še tranzistor...

LP
Gargy



Capture.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  39.25 KB
 Pogledana:  13 krat

Capture.JPG




Nazadnje urejal/a Gargy Tor Apr 08, 2014 1:47 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.06
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2014 1:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Si to prečital?
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Gargy
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Maj 2013 13:12
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.15

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2014 1:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je letelo na sliko, nisem bil pozoren in sem že popravil. Se opravičujem Wink

LP
Gargy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2014 10:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mogoče pa PLC dela prav in uPC narobe ?
Poglej v tehnične podatke, koliko je minimalni vhodni tok v PLC, da vidi stanje 1 in to primerjaj z minimalnim vhodnim tokom pri uPC.

_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gargy
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Maj 2013 13:12
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.15

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2014 9:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
mogoče pa PLC dela prav in uPC narobe ?
Poglej v tehnične podatke, koliko je minimalni vhodni tok v PLC, da vidi stanje 1 in to primerjaj z minimalnim vhodnim tokom pri uPC.


V smeri vhodnega toka res nisem študiral. V priponki je shema izhodne stopnje senzorja. Signal pred tranzistorjem je izhod logičnega vezja CD40106 (Schmitt trigger), 0 - +7.5V.

Vezje je po simulaciji možno dati 6.8mA, vhodni tok novih PLC-jev pa je 5 mA. Za starega nimam pojma, koliko je.



Capture2.PNG
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Capture2.PNG
 Velikost datoteke:  14.59 KB
 Downloadano:  11 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2014 9:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
vhodni tok novih PLC-jev pa je 5 mA. Za starega nimam pojma, koliko je
a se ne da pomerit ? +24V preko ampermetra na vhod
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gargy
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Maj 2013 13:12
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.15

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2014 10:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Žal ne. Starih uPC-jev ni več, imam samo enega, ki pa ne dela Sad
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GUMY
trgovec



Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03
Prispevkov: 487
Aktiv.: 2.71
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 18, 2014 12:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po moje je problem v meritvi. Pri 3GOhm, je potreben zelo majhen parazitni tok, pa bo vse narobe. Neka razlika je v priklopu, napajanju, masah,..
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Gargy
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Maj 2013 13:12
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.15

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 28, 2014 8:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj nekako sumim, kje bi bil lahko problem v senzorju - ampak zaenkrat senzorja ne morem spreminjat, poleg tega nima smisla, da grem spreminjat manjše napake, ker je v planu izdelat povsem nov senzor...

Da pride do motenj, mi je jasno. Večja neznanka mi je to, zakaj se te motnje poznajo na novem PLC-ju, na strem pa ne. Priklop je popolnoma isti. Nedvomno ima vhodno vezje starega PLC-ja pri vsem skupaj bistveno vlogo, predvsem dioda (LED) in pa kombinacija uporov in kondenzatorja proti masi.

Zaenkrat je probelm rešen softversko in nekako deluje. Bom pa ob prvi priliki probal narediti kopijo vhodnega vezja in sprobal na terenu (sistem je postavljen pris tranki, zato ne morem preizkušat tega v delavnici, poleg tega napake nisem uspel ponoviti v delavnici)...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtomatizacija v industriji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group