www.elektronik.si

[PZUFIC]

V naslovu teme omenjena balirka DEUTZ-FAHR MP122 ima težave. Problem je v tem, da noče odrezati mreže.

Da malce obrazložim kako zadeva deluje. Postopek jemanja trave in stiskanje ni problematičen, ko pa se začne ovijanje pa pride do težave. Ovijanje je izvedeno preko sistema jermenic, katerih napenjanje je izvedeno preko linearnega pogona. Na eni izmed jermenic je magnet, ki kroži čez senzor, ki šteje ovoje. Ko je navitih dovolj ovojev se linearni pogon premakne in tako razbremeni jermen in ovijanje preneha. Nadalje se mora linerani pogon premakniti še za nekaj cm in sprožiti nož za odrez, to pa se ne zgodi.

Zgodi se le v primeru, ko se balirko resetira s tipko reset, in potem 1x zbalira normalno. Če jo zopet resetiramo je spet 1x ok. Preko upravljalne konzole pa ne gre.

Bili so problemi s senzorji za vrata zadaj, kar se je menjalo in bi moralo biti ok. Kakor je videti tudi števec ovojev deluje.

Linearni motor je sestavljen iz motorja, prenosa, vijačnice, bata in pa vezja. To vezje ima priklop za + in - ter še za dva krmilna signala. Na vijačnici je magentek na elektroniki pa reed rele. Poleg tega ima vezje še dva končna stikala, ki jih bat povozi. Stikala sem preveril in delujejo, reed je tudi ok. Tistih nekaj diod je ok, ostalo, torej dva upora in en neelektrolitski kondenzator pa nebi smela delati problema.

Preveril sem vodnike in vezavo v komandah in bi moralo biti vse ok. Elektroniko se je menjalo z rabljeno, ki bi morala delovati, z izjemo eproma, ki se je prestavil s stare plošče. Na plošči je precej elementov, glavna pa sta nek Philips kontroler in pa eprom.
V glavnem ni bilo nobene spremembe.

Na nemškem forumu, kjer sem celo nekaj našel o omenjeni balirki sem prebral, da so bili ravno problemi z epromi, senzorji in magneti. Ker sta omenjeni dve balirki pa ne vem točno kateri model je imel ta problem. klik
Magneti verjetno niso glede nato, da opravi celoten postopek po resetu brez težav, in tudi LED indikacija senzorja utripa, ko se zadeva vrti?

Poizkusilo se bo še z drugim motorjem, ampak dvomim na uspeh. Ima kdo mogoče še kakšen nasvet? Kje bi bilo pametno iskati eprom razen pri slovenskih serviserjih?

Naj povem še to, da gre po nekaj časa po tem ko bi moralo odrezati folijo balirka v po mojem mnenju neke vrste eror. Najprej začne utripati rdeča LED, kasneje pa še ena LED in rele, ki je po mojem povezan na piskač v komandah, ker piska enako kot škljoca rele.

[ElGrigon]

Zakaj ima eprom?

Da se ne v eprom shranjuje število ciklov in je ta nastavljena na nek maksimum, kjer bi bilo potrebno zadevo zbrisati?
Glede na delovanje po resetu za en cikel bi sum na to lahko bil potrjen.

[PZUFIC]

Zakaj ima eprom pa žal ne vem, ampak brez njega sploh ne deluje. Mogoče, bi se ga sicer lahko prebralo, samo dvomim, da bi se s tem dalo kaj pomagat.

[ElGrigon]

Si prepričan, da se mora pogon še malo premakniti, ko razbremeni jermen? Da ni težava mehanska.

[PZUFIC]

Prepričan, ker mora sporžiti nož za rezanje, kar tudi stori prvič po resetu.

[ElGrigon]

Torej mora biti kak senzor/stikalo še za ta del procesa - aktiviranje noža.

[PZUFIC]

Ja saj pravim, , za vsak obrat jermenice da senzor en pulz, in ko je obratov=ovojev dovolj sledi prenehanje ovijanja, kar naredi, tako da premakne linearni motor. Potem ga mora pa še malo premaknit, da odreže zadevo za to pa ni posebej senzorja. Je bilo vse pregledano in ima vsega skupaj dva senzorja.

[ElGrigon]

Ko je ovojev dovolj, katerih indikacijo dobi preko tistih dve signalov zraven + in -, elektronika krmili motor za sprostitev jermena nazaj v začetno lego do končnega stikala, ki pošlje signal na elektroniko, da je motor nazaj in ta bi morala pognati nož za rezanje tako, da motor pomakne še malo nazaj in sproži mehanizem za nož.
To končno ima dve funkciji ali kako ve elektronika koliko še mora premakniti motor nazaj, da bo rezal nož.
Meni se zdi, da manjka en pogoj. Prvi je izpolnjen, da motor sprosti jermen za ovijanje, drugi pogoj je, da reže.

Govorim pač na pamet, ker ne poznam zadeve. Sem pa enkrat videl sistem pri eni drugačni balirki, vendar tam je bila težava za rezanje vrvi v mehaniki.

[PZUFIC]

Bolj ko razmišljam bolj mi je čudno.

Je pa tako kot praviš z nekaj razlikami.

Linearni motor ima notri na vijačnici obroč z magnetom, ki proži reed kontakt, potem pa ima še dva končna stikala. Žici sta pa dve za napajanje in dve za krmiljenje. V samo vezavo tistega vezja se nisem pretirano poglabljal. Preizkusil sem kar se je dalo, odlotal eno od diod za 100% pa ne kaže, da bi bil problem. Je pa bolj tako to tuhtati in čarati na napol montirani zadevi.

Senzorji so glede na inox palčko debeline cca. 5mm in samo dva vodnika verjetno reed kontakti.

Ko je jermenica sporščena je linearni motor skoraj do konca skrčen. Ko je jermenica zategnjena je do konca iztegnjen. Ko konča z ovijanjem ga skrči do začetne lege in nato še nekje za 1cm da sproži vzvod noža. Več kot do končnih stikal zagotovo na gre, ker to konstrukcija preprečuje, vsaj po mojem je tako.

Zanimivo je to, da po resetu zadeva deluje in če je motor odmontiran se jasno vidi v kakšne položaje gre in tudi sliši stikala. Položaj med končnimi stikali pa verjetno ugotovi iz pulzov reed releja. Kako to nekako logično spravit na dve žici mi pa ne bo jasno dokler ne bom prerisal vezja. Verjetno pa je stvar sila enostavna.

Drugih senzorjev pa ni, ker vsi vodniki končajo v isti škatli in je vse jasno kam gre kaj. Namreč motor je v neposredni bližini elektronike, oba senzorja sta tudi na isti strani, ostalo je pa dovod napajanja in pa žična komanda. Tako da mislim, da nismo ničesar spregledali.

[ElGrigon]

Kakšno ima vezo signal iz vijačnice, če so tukaj končna stikala? Ta signal iz vijačnice je delujoč?

[RUros]

Kje in kako nataviš število ovojev mreže ? Ali to dejansko deluje ? Slednje pa je, ali balirka omogoča ročno/avtomatski način ovijanja. Običajno je tako, da se lahko ovijanje sproži avtomatsko, ko je komora polna oz. to narediš ročno. Lahko da ima omenjena balirka še kakšno dodatno možnost, kjer moraš tudi nož prožiti ročno.

[PZUFIC]

Ja neko vezo ima, če je poleg dveh končnih stikal še reed, ki se sklene 1x na obrat. Namreč zadeva v sproščenem položaju, preden bi moralo odrezati ni v končnem položaju, kar je tudi prav. In verjetno je narejeno tako, da se iz končnega položaja premakne za določeno število obratov.

Edino stikalo, ki je na sami šktali z elektroniko je 3 pozicijsko in ne naredi nobene spremembe.

Dva stikala pa sta še na komandah in ja tudi ročno/avtomatsko in ne gre ne tako ne drugače. Stikala so bila pa prekontrolirana.

[ElGrigon]

Nekaj ne štima tukaj. Ne vem ali je tako kot ti opisuješ.

Kaj je s temi pulzi? Praviš, da se ustavi pred končnim stikalom, potem pa bi moral še iti do končnega, da bi nož aktiviral. Zakaj se sploh ustavi?

[PZUFIC]

Ja malce počaka, ko sprosti jermen, potem se pa še malce premakne in aktivira nož.
Sicer pa ta del ni več pomemben, ker z novim motorjem deluje enako.

[mrtn]

Malo naglas razmišljam...
Mogoče je naprava programirana na nekakšno končno število ovojev, in ko je ta številka dosežena, bi stvar zaustavila proces. Ob zaustavitvi bi bilo potrebno obiskati servis in tam bi reprogramirali napravo, da bi delovala naprej.

Za to napako sem že slišal od kolega. Pri njemu pa balirka nekaj časa deluje v redu, potem pa kar naenkrat pri procesu navijanja navije namesto 10 ovojev npr. 20 in na koncu, ko bi moralo odrezati mrežo ne sproži noža.