www.elektronik.si

[nihce]

Pozdravljeni

Pred časom sem se začel igrati na protoboardu s tranzistorji. Izdelal sem H bridge za bipolarno krmiljenje DC motorja in par logičnih vrat.
Vse deluje prez problema, muči me edino nekarakteristično ojačanje.

Primer:
Uporabil sem PNP tranzistor kot stikalo, ki prižiga LED lučko.
Tranzistor:
http://www.ic-elect.si/pub/files/product_files/045001360300.pdf

LED
http://www.ic-elect.si/pub/files/product_files/198000142500.pdf

Primer vezave:
http://www.ermicro.com/blog/wp-content/uploads/2011/09/trsw29.jpg

Racunal sem po sledeči formuli:

Rc = (Unap-padec napetisti na diodi)/Ic=Iskozi diodo)=(24-2.1)/0,02=1,1k OHM
Rb = (Unap*hfe MIN)/(5*Ic) = 6K ohmov....vzel sem 2,4k Ohma
Ib = (Unap-Ube)/Rb = 9mA


Ko sem to simuliral v spice programu mi pridejo tokovi konsistentni z napetostjo (ojacanje tranzistorja sem dal na 25)

KO pa sem naredil vezje mi pridejo sledeči rezultati:
Ic=158mA
Ib=15mA
Ic = 101mA
hfe=6,7

Mogoče kdo ve zakaj imam tako majhno ojačanje?? Resnicno mi ni jasno...


Hvala za odgovore

[nihce]

Spodni rezultati, pri ojacanju 6,7 so rezultati meritev

[gumby]

Poglej še 1x, kakšen upor si dal med tranzistor in LED. Če je upor 1,1k in napajanje 24V, potem je največji možni tok čez upor komaj 22mA, nikakor pa ne 150mA.

Razen tega bazo tranzistorja ne moreš krmilit z 5V, ker bo na ta način skoz odprt. Napetost mora bit večja od Vcc-Vbe (torej nad 23,3V), da ga zapreš.

[nihce]

Upor je pravilni. Sem izmeril z multimerom in kaže enako vrednost.
Bazo sem dal na 0V ker je PNP tranzistor, tako da bi se moral zapreti (v primeru da uporabljam NPN imam bazo na 24V)
SAj meni tudi ni jasno zakaj take meritve, pri simulaciji v spice programu mi kaze take tokove...okoli 20mA.

Aja za izračun baznega upora sem uporabil zgoraj navedeno formulo (tisti 5 v imenovalcu je le faktor in ni misljena napetost)

To formulo sem dobil za npn tukaj :
http://electronicsclub.info/transistorcircuits.htm
Naslov podteme: Choosing a suitable NPN transistor (dal sem 2,4k upor ker 6k nimam pri roki

Mislim da tudi za PNP velja?

Zanimivo pa je, da ko sem meril ojacanje pri NPN tranzistojih, sem ga dobil 1,6...kar je smesno. Ni mi jasno zakaj tako mala ojacanja ?

[tilz0R]

[nihce]

Ja pri PNP:
če imam bazni tok (0V napetosti) teče tok skozi kolektor in LED sveti.
Če "odklopim" bazni tok ne teče tok skolzi kolektor LED ne sveti.

Pri NPN pa je obratno (pull up upor na kolektorju)
Če imam bazni tok LED NE sveti daje ven 0)
če NIMAM baznega toka LED sveti, daje ven 1.


To mi je jasno, samo ni mi jasno zakaj tako čuden tok in tako ojačanje pri mojem PNP.

[Slowfly]

[lojzek]

Pullup upor...

Ali imaš na bazi 2 upora (proti + in proti -) ali samo enega (proti + pri NPN ali proti - pri PNP). Sprašujem, ker sem se spotaknil ob omembo pullup upora.

Najlepše bi bilo, če bi tvojo vezavo narisal, poslikal in sem prilepil...

Edit: običajno je v takem načinu uporabe tranzistorja -kot stikalo- porabnik (torej LED + njen predupor) v kolektorski veji, emitor pa je direktno na napajanju. Velja za PNP in NPN

[nihce]

Slika za pull up upor

http://www.azega.com/controlling-a-stepper-motor-with-an-arduino-part-2/

Prva slika.... se pravi NOT gate.

Tako sem vezal se ledico zaporedno z uporom na kolektorju pri NPN tranzistorju.

Sedaj sem izračunal hFe kot je predlagal slowfly:

hfe(pri Rb=2,4k in Ic=20mA) = 10
hfe(pri Rb = 2,4k in Ic =101mA) = 50.5
hfe(pri Rb= 6k ohmov in Ic=20mA) = 25 (minimalni hfe specificiran v datasheetu)

Zgleda pol narobe jest neki merim ali kaj?




Pa se slikica vezave:
http://postimg.org/image/wjh4gewq1/

Vem pa da bazni upor mora biti določen, da omejimo tok skozi kolektor (pri danem minimalnem ojačanju)...sej sem že skuril kakšen tranzistor

Hvala vam za vso pomoč, ker res rabim natačno izračunat in vedt zakaj je takoker se lotevam full adderja:
http://www.waitingforfriday.com/index.php/File:Logic_design_PNG.png

[tilz0R]

Če je 24V napajanje, potem skozi bazni upor 2.4k nikakor ne more biti toka več kot 10mA, ti ga imaš pa 15mA.

Poleg tega je emitorski tok vsota baznega in kolektorskega, kar pri tebi ni.
Imaš točen multimeter?

Sklepam tudi, da bi bila LED pri 101mA kar precej topla, razen če imaš LED večjih moči

[nihce]

Tudi meni ni jasno zakaj je tako. Sem prov se 1x sel izmerit in kaze enako. Nevem zgleda ohmov zakov za moj PNP ne velja
Salo na stran.....Kdo mogoce ve zakaj mi vec toka spusti skozi (upor je 1/2 W). Se stikalo sem odklopil in dal upor direktno na 0V, ter zaporedno vezal amper meter.

Edina moznost je, po mojem prepricanju, da kaze amper meter narobe. Resolucija je 100 mikro A...mozno pa da sem kaj skuril ko sem enkrat meril vec kot 200m DC?

Mam pa najcenejsega
http://www.ic-elect.si/pub/files/product_files/600000115000.pdf

[nihce]

tilz0R:
Ja sem zamenjal LEDico za mocnejso.... Tudi to vidim da ni pravilna vsota tokov....zgleda bo treba boljsi multimeter nabavit, izracuni mi kazejo pravilno, spice mi kaze enake kolicine, samo multimeter ne

[gumby]

Preveri, če dobro kaže, ane?
Vzemi recimo 5V in 1k upor, ter izmeri tok čez. Moral bi bit okoli 5mA.

[nihce]

Sem preveril preko upora vezanega na napetost tok in kaze narobe.
Se opravicujem za nevsecnosti

[Slowfly]

Tok lahko meriš tudi posredno z merjenjem padca napetosti na uporih. Potem pa samo še malce matematike.