www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Pomoč laboratorijskem usmerniku
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
fresh
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 21 Okt 2013 15:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 4:06 pm    Naslov sporočila:  Pomoč laboratorijskem usmerniku Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Sem nov na temu forumu in da takoj povem nimam nobenega posebnega znanja iz elektrike, zato se tudi obračam na vas za majhno pomoč oziroma za nasvete.

In sicer potreboval bi laboratorijski usmernik z nekaj določenimi specifikacijami. Potreboval bi možnost nastavitve maksimalega električnega toka, možnost menjave polaritete, možnost nastavitve električne napetosti (od 16 pa do 50V)... seveda bi potreboval tudi zaslon, ki bi mi omogočal pregled vsega nujnega. To je za enkrat vse kar bi potreboval, moram samo najti še frekvence, ki mi ugajale za eksperiment.

Se opravičujem, če kaj nisem dobro razložil ali napisal, kot sem rekel nisem neki strokovnjak za elektriko in gradnjo takih naprav. Do sedaj sem prišel do takih informacij..Kakor razumem bi verjetno potreboval skico kako se to sestavi, oziroma osebo Very Happy

Vsake informacije, pomoči bi bil zelo hvaležen Smile

Hvala in LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 4:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej usmernik usmerja napetost, torej govoriti o frekvencah nima smisla. Če pa hočeš frekvence pa to ni usmernik ampak kakšen funkcijski generator.
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
fresh
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 21 Okt 2013 15:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 5:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha, v primeru da bi potreboval tudi določeno frekvenco, bi lahko to kombiniral z prejšnjimi pogoji?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5530
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 5:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Daj malo bolj napiši - opisno - kaj želiš. Iz dosedanjega pisanja se ne da ugotoviti nič razen območja napetosti.

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 5:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

najbolje, da "eksperiment" lastnoročno zapišeš v zvezek in dodaš vse potrebne skice, načrte itd. in neseš k notarju žigosat. Tako ti ob morebitnem uveljavljanju patenta nihče ne bo mogel (enostavno) prevzeti ideje.
In potem lahko na raznih forumih enostavneje oziroma bolj podrobno opišeš za kaj rabiš ta usmernik z izhodnimi frekvencami, ker drugače se ljudje hitro naveličajo ugotavljati, gledati v kristalno kroglo, kaj bi kdo sploh rad.

_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Drago_G
Član
Član



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2010 15:12
Prispevkov: 288
Aktiv.: 1.63
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 5:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Fresh pozdravljen!

To kar si ti želiš boš težko imel v eni napravi. Potrebuješ usmernik (išči na straneh, ki prodajajo elektroniko laboratorijski usmernik).

Laboratorijski usmernik ti omogoča nastavljanje enosmerne električne napetosti in maksimalnega dovoljenega toka. Menjavo polaritete narediš z menjavo priključnih kablov na usmerniku. Razen če ne potrebuješ dvojnega napajanja-torej istočasno pozitivno in negativno napetost. V tem primeru boš moral najti usmernik, ki ti to omogoča, toda bo dražji.

Glede frekvenc je pri usmerniku to govoriti brezvezno, saj frekvence nimajo pomena pri enosmerni napetosti. Torej za to potrebuješ signalni generator. Toda pazi, signalni generatorji so namenjeni generiranju različnih signalov (sinusni, trikotni, žagasti,...) in ne napajanju naprav. Tako da ne pričakuj velikih moči od njih. Napetost se jim da nastavljati, toda do 50V boš z osnovnimi modeli težko prišel.

Druga stvar je variak, ki ti omogoča transformacijo napajalne napetosti (230V) na druge manjše, bolj varne napetosti (dobro, omogoča tudi transformacijo na višje napetosti). V tem primeru lahko pričakuješ nastavitev izmenične napetosti, frekvenca je seveda enaka kot v vtičnici (50 Hz). Omejitve toka variak ne omogoča. Zaslona pa ponavadi tudi nima (rabiš multimeter).
Laboratorijski usmerniki in signalni generatorji imajo običajno vsi (razen najbolj osnovnih modelov) zaslon.

Toliko na hitro, sedaj pa se odloči kaj sploh rabiš. V kolikor ti ni jasno popolnoma, opiši tvoj eksperiment, da bomo lažje svetovali.
Glede samoizgradnje pa razmisli ali se ti splača ali ne. Variaka v samoizgradnji ne bi šel delat, rajši kupim rabljeni. Laboratorijski usmernik se da dokaj lahko narediti samostojno, načrtov je na internetu ogromno (googlaj za lab power supply (with current limiting)), ali se splača pa je drugo vprašanje. Velikokrat se. Signalni generator se tudi da narediti v samogradnji.

_________________
Neumnih vprašanj ni, so le neumni odgovori
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 6:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

fresh, raje povej za kakšen namen potrebuješ napajalnik. V kristalni krogli se mi kažejo obrisi Teslovega transformatorja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fresh
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 21 Okt 2013 15:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 9:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot prvo hvala za lep odziv Smile

Drugače nisem niti pomislil, da bi povedal zakaj ga potrebujem, moja napaka...rabil bi ga za elektrolizo in sicer srebra (koloidno srebro)..Prebral sem veliko forumov in tako dobil ogromno informacij, ki pa so zelo različne..in nekako sem prišel do zgoraj omenjenih karakteristik ..kar se tiče načrtov nikjer nisem našel nobenega, razen tistih ki so sestavljeni iz baterij, to mi pa žal ne ustreza..

ima mogoče kdo izkušnje z elektrolizo?

Kar se pa tiče frekvence pa še nisem 100% glede tega, morem še malo dodatnega raziskovanja narediti Smile

Drago_g - bom probal pogooglati kaj pametnega, samo ker jaz iz tistih načrtov nerazumem nič Smile

Upam da sem sedaj povedal vse in da je bolj jasno Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
webmouse
Član
Član



Pridružen-a: Čet 27 Avg 2009 22:27
Prispevkov: 1059
Aktiv.: 5.50
Kraj: Bloška planota

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 10:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Osnova elektrolize je enosmerna napetost. Torej potrebuješ usmernik in to v tvojem primeru (ker ne vem količine) za začetek 10A in 50V. Z Napetostjo in omejitvijo toka boš reguliral intezivnost elektrolize.

Veliko vlogo igra tako Anoda kot Katoda (Anoda Je pozitivna elektroda pri elektrolizi) material izbereš glede na vsebino elektrolize -- to pa praviš da si že raziskal - da se lepo veže material nanj.

Sicer ne vem za kaj bi rabil frekvenco tu (na ta podatek nisem nikoli naletel) mogoče si mislil PWM krmiljenje moči. (fiksna voltaža ina amperaža z PWM pa reguliraš intezivnost elektrolize --- bolj garažne izvedbe)

Upam da si se dovolj pozanimal o ''srebrnem zdravju'' Res da je edini znani antibiotik, ki je za vse naše organe popolnoma neškodljiv - je pa njegovo pridobivanje zahtevno.

Kolikor je meni poznano:
- Voda iz pipe, izvirska voda, mineralna voda ali navadna destilirana voda ni dovolj čista.
- Še deževnica je pogojno dobra če jo ujameš direktno v sterilno posodo (ker po zraku pobere preveč nečistoč)
- deževnica, ki poteče po strehi je premalo čista
- Ponavadi uporabijo filtre za reverzno osmozo, ki pa so kar dragi
- srebrove palčke, ki jih potopiš v vodo pa verjetno tudi stanejo --- saj morajo biti 99,99% čiste se pravi čistoča .9999

Malo seštej koliko česa potrebuješ --- koliko te to stane in potegni črto kooliko dobiš ven. -- glede na cene -- http://www.koloidnosrebro.si/

Če se ti še vedno izplača --- je cenovno edino samogradnja sistema ..

Mlo pogooglaj še za --- FARADAYEV ZAKON ELEKTROLIZE

_________________
-
"Želja po znanju je v naravi vsakega dobrega človeka." Leonardo Da Vinci
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 10:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@fresh, mislim da si pozabil napisat bistven podatek za tvoj namen ... kakšno tokovno območje regulacije potrebuješ. Mislim, da bo pri nabavi ravno tukaj problem ker je v prodaji malo napajalnikov katerim se tok regulira na mA točno ...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 21, 2013 10:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

... ampak res so 90% načrtov vrgli z gugla ...
Včasih je bilo neomejeno število shem.

Na sansz"pika"net sem našel še najbolj uporabne podatke.
No, napajalni del je po nepotrebnem zakompliciran. Zadostuje 24V/2VA trafo in vezava za podvojevalnik, da doseže malo čez 70Vdc. Tok je itak reda mA. Drug del stabiliziraš na 12Vdc.

Se pa da prepoznati osnovno blok shemo.
Ne555 preklaplja rele, tokovni generator pa omejuje tok na 1mA. To je ves hec. Če v "ne555 calculator" vneseš vrednosti okoliških elementov, vsaj v grobem zadaneš frekvenco preklopov, ki za rele itak ne sme biti dosti čez 2Hz.

Celo graf napetosti in koncentracije je narisan, da se ve, kdaj je dovolj.

Polariteta se mora spreminjati zato, ker srebrovi ioni "odplavajo" z ene elektrode z neko hitrostjo, a ne smejo doseči druge elektrode, da ostanejo v vodi. Torej je frekvenca povezana z razdaljo med elektrodama.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
fresh
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 21 Okt 2013 15:46
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 22, 2013 7:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

ja električna napetost bi se mogla regulirati tam od 14 pa do 45, kar se pa tiče električnega toka pa ja bi bil bolj minimalen tam od 0,05mA pa do 10mA.. na grobo ocenjeno..kar se pa tiče frekvence pa sem nekje zasledil, da je dosti pomembna pri elektrolizi srebra, pisalo pa ni nič drugega tako, da moram še najdi dejanski pomen, če kakšne sploh je...

kar se pa tiče drugih sestavin pa imam že vse pri sebi, od srebra ki je čist kakor se le da (99,99) in pa vode, ki je se uporablja tudi v medicini..

Sedaj bom pa še pogoogla vse vaš informacije Smile

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Drago_G
Član
Član



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2010 15:12
Prispevkov: 288
Aktiv.: 1.63
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 5:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Drži se igove povezave iz zgornjega sporočila.

V osnovi je zanimiva izvedba napajalnika za to elektrolizo. Zavedaj pa se, da tovrstne stvari ne boš dobil na trgu, saj gre za namensko orodje. Razen, če daš delati, ampak potem bo cena zanimiva.

Rešitev bi bil nakup laboratorijskega usmernika, ki izpolnjuje tvoje zahteve ter izdelava ustreznega preklopnega vezja, ki bi ti preklapljalo polariteto s predpisano frekvenco.

Napajalnik z napetostmi od 14 V do 45 V ni nič posebnega, problematična je omejitev toka na takšne majhne vrednosti. Ampak vse se verjetno dobi, le cena zna biti visoka. Druga rešitev je samogradnja, samo ne vem kako si z znanjem, saj stvar ni več na osnovnem nivoju (čeravno vesoljna znanost tudi ni).

Preklopno vezje za menjavo polaritete pa ni nobena znanost. Poglej na igo-vem linku.

Srečno pri izdelavi koloidnega srebra in pazi nase pri uporabi le tega.

_________________
Neumnih vprašanj ni, so le neumni odgovori
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5530
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 5:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, da se dobiti tudi napajalnik, ki se mu da takšno delovanje programirati, a je cena ohoho ... Glede na opisano ne bi veliko kompliciral in uporabil navaden rele.

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.59
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 23, 2013 6:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kar sem razumel iz vse te kolobocije:

Potrebuješ enosmerne tokovne impulze
Regulacija toka do 20 mA

Če znižaš zahtevo na 40 V to z 2 x LM317 lahko rešiš. Prvi bo za napetostno stabilizacijo drugi pa tokovno, Še 555 timer in rele pa imaš vse. Frekvenca vklopov je neznana.

Daj potrudi se. Napiši KAJ želiš in vprašaj če je to možno za ???€.
Predvsem pa nekaj osnov.

AC napetost ima frekvenco. Ni važno 1 mi Hz ali 1 GHz. AC gre od 0 proti maksimumu v + V in nato proti maksimumu v - V proti 0 V.

DC napetost pa ima lahko samo frekvenco PULZOV. DC napetost gre od 0 V do maksimuma in nazaj na 0 V.

Kakšno frekvenco PULZOV ti želiš? Pray

Pri elektrolizi pa z AC ne boš daleč prišel!

_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group