www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Razlika med KVARTZI? JE ali NI ?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
boco
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 9:42
Prispevkov: 919
Aktiv.: 3.88
Kraj: Ptuj/Kranj/Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 07, 2006 5:20 pm    Naslov sporočila:  Razlika med KVARTZI? JE ali NI ? Odgovori s citatom

Lepo pozdravljeni.
Glede na to, da se nekaj malega ukvarjam tudi z modelarstvom, me zadima sledeče. Ali je kakšna razlika med qvartzi, ki jih lahko kupimo v trgovini z elektronskimi komponentami in qvartzi, ki jih kupimo v trgovini z modelarskim materialom. Razlika v ceni je namreč očitna. Kar sem gledal cenike, je qvartz 35.060Mhz v trgovini z modelarskim materialom vreden 2.900SIT v HTE -ju pa recimo 27.000Mhz stane 152.19SIT Evil or Very Mad . Ne vem zakaj jih v modelarske namene uporabljajo tudi kot RX in TX ločeno. A so ti qvartzi posebej umerjeni, so boljše kvalitete ali čemu botruje takšna razlika v ceni ?
No, če ve kdo, kje bi lahko dobi qvartze 35.060Mhz, bi bil zelo vesel, da mi to pove (lahko pod zasebno, da ne bo reklame), seveda po približno taki ceni, kot prodaja HTE 27.000Mhz Smile .Pa seveda tudi nimam nič proti če so še za 500SIT dražji.
Hvala vsem, ki se boste oziroma ste se potrudili dat odgovor.
LP
Boco
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NeoTO
Član
Član



Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19
Prispevkov: 2752
Aktiv.: 11.61
Kraj: Trzic

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 07, 2006 5:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ravno zato, ker so tile modelarski na teh 'vmesnih' frekvencah, odvisnih od kanalov, jih boš v trgovini z elektroniko precej težko našel. V elektroniki se ponavadi uporabljajo bolj okrogle številke ter nekatere druge, ki so precej pogosto uporabljane.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
robert
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48
Prispevkov: 1906
Aktiv.: 8.04
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 07, 2006 5:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Modelarski quartzi so oznaceni z TX in RX zaradi razlicnih freqvenc delovanja!
NPR.-
40,000 TX qvarc oscilira na napisani freq.
40,000 RX qvarc pa na 39,545 (odbita je medfreq.sprejemnika,ponavadi 455 kHz).

Sistem oznacevanja modelarskih quartev je sirsi populaciji bolj prijazen Wink ,ponavadi je gor napisan se CH-kanal.

Ce bos quartze nabavljal loceno se pozanimaj za medfrekvenco sprejemnika,saj mislim da ima Sanwa nekaj drugega(polek napajalnih pinov)

Jaz sem nad quartzi obupal in nabavil Graupnerjevo XR6 Cool in prilozen sprejemnik kar dobro prenasa srecanja s trsim predmetom,za rezervo pa imam se klasicni sprejemnik z quartzi Wink

_________________
LP Robert
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.55

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 07, 2006 5:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Razlike so zagotovo - eni so narejeni po specifikaciji izdelovalca modelarske opreme, drugi pa borna izbira iz (sicer sirokega) asortimana velikih proizvajalcev, serijsko narejeni izdelki katerih najbolj verjetno ne bi bili uporabni za ze sestavljeno RF komando.

Temperaturna stabilnost, staranje, rez, kapacitivnost, resonancni nacin, maksimalna obremenitev, nacin vezave itd. (ne nujno v tem vrstnem redu po pomembnosti za aplikacijo) se pri dveh 27.0000 MHz kvarcih razlikujejo. Ob tem moras razumeti tudi, da so modelarski kvarci cisto zares tako "cudnih" frekvenc, takih pa v navadni trgovini z elektroniko pac ne bos dobil. 35.060 MHz ? Dobil bos kvecjemu nekaj pomilujocih nasmehov, ces kaj cudak isce nekaj tako obskurnega (se precej bolj normalnih vrednosti pri nas ne dobis).

Pri nizjih/standardnih frekvencah je enostavno, ker za mikrokontrolerje in podobne igracke namesto tebe "misli" nabavni referent trgovine in kupi samo AT-cut paralelne kristale (za frekvence na katerih tece vecina mikrokontrolerjev, za nizkofrekvencne kvarce, ki jih tudi dobis pri nas, se uporablja drugacen rez), sam pa se moras sprijazniti s parametri delovanja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
boco
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 9:42
Prispevkov: 919
Aktiv.: 3.88
Kraj: Ptuj/Kranj/Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 07, 2006 8:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A tako je torej tole.Seveda se vsem zahvvaljujem za izčrpno obrazlago, ob kateri sem seveda prišel do zaključka, da je princip izdelave kristala enak, kot vseh ostalih, problem je edino v tem, ker je treba na sprejemnem delu zmanjšat frq za 455khz.
Kakorkoli že, če takole gledamo so modelarski kristali v primerjavi z ostalimi "svinjsko" dragi in mislim, da se vsi strinjate z mano. Predvidevam pa da je tako visko cena pogojena z maržo trgovcev, ki prodajajo te kristale.
Torej še enkrat vsem HVALA.
LP
Boco
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.55

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 07, 2006 9:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Princip izdelave je lahko enak samo toliko, kot je princip izdelave Rolls-Royce-a enak principu izdelave Lade - oba sta avtomobila s stirimi kolesi, motorjem in volanom Very Happy Pri kvarcih je razlika lahko v drugacnem rezu, drugacni temperaturni obdelavi, drugacnem postopku glajenja, itd. Cene so take (tudi) zato, ker izdelava majhnih serij stane bistveno vec kot izdelava velikih. Proizvajali kvarcev imajo na svojim straneh tudi okvirne cene (ali pa naslov, kjer jih lahko povprasas o ceni izdelave, ce imas specifikacije) ... stevilke so popolnoma neprimerljive s tem, kolikor stane en standarden kvarc v trgovini, naredijo pa kar ss izmislis (v okviru zmoznosti).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 08, 2006 10:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kvarc kristal v modelarski trgovini ima visoko ceno iz enakega razloga kot metanol. Oboje prodajajo na kose ali na decilitre (litre), po svinjski ceni. Oboje lahko dobiš v industrijski prodajalni po precej nižji ceni.

Kvarc kristal ima glavno lastnost: frekvenco. Frekvenco kristala dobijo tako, da surov kos kremena razrežejo na pravo dimenzijo. Važno je tudi, v kateri smeri režejo kos kremena (XT, AT... rez). Kvarci lahko oscilirajo na svoji osnovni ali na mnogokratniku osnovne frekvence (overton). Zaradi tega je važno, kakšen je oscilator. To se vidi pri mikrotontrolerjih. Pri programiranju je potrebno izbrati pravi tip oscilatorja (HS, XT) za določeno hitrost.

Količina izdelanih kristalov narekuje ceno. Modelarske naprave nima vsak človek, tako kot ročno uro, telefon, PC,...., zato je tak kristal nekaj dražji (v industrijski trgovini, ne pa v butiku, kjer je vedno drag). Ravno zaradi relativno majhne potrošnje jih v normalnih elektronskih trgovinah ni. Če bi bilo povpraševanje veliko, bi jih trgovci naročali in cene bi padle.

Kvarc znanega proizvajalca bo deloval dobro če ga kupiš kot modelarskega ali navadnega. Vsi padejo iz istega stroja. Noname kristali is svetovnega juga (china,...) pa lahko krulijo po svoje tudi za povsem standardne frekvence.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group