 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Saran Član


Pridružen-a: Pet 13 Feb 2009 16:26 Prispevkov: 729 Aktiv.: 3.65 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: Pon Avg 25, 2014 12:55 pm Naslov sporočila: Ali je možno meriti upornost po linearni skali? |
|
|
Živjo
Trenutno izdelujem digitalni merilec temperature s pomočjo termistorja. Torej temperatura se meri posredno preko upornosti člena oz. bolj natančno padca napetosti na njem. Na spletu sem našel nekaj shem, ki prikazujejo preprosto zaporedno vezavo dveh uporov (eden znan, drugi neznan), ki se obnaša kot nekakšen delilec napetosti (glej sliko). Težava je, da se napetost takega vezja na izhodu ne spreminja linearno z upornostjo oz. eksponentno pada. Napetost bom meril z ADC-jem, ki ga bom vezal na Arduino. Ta ima linearno skalo oz. enakomerno razporejene korake napetosti, zato mi pri višjih vrednostih ločljivost pada.
Zanima me ali obstaja kakšna enostavna pot za merjenje upornosti po linearni skali za določeno območje.
lp
Opis: |
Vezje za merjenje temperature |
|
Velikost datoteke: |
5.5 KB |
Pogledana: |
12287 krat |

|
_________________ Moja mama je strela, moj fotr je grom. Če hočeš bit moja, prključ se na štrom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gkrusi Član



Pridružen-a: Tor 24 Jul 2007 17:22 Prispevkov: 811 Aktiv.: 3.71 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Pon Avg 25, 2014 1:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Običajno se to programsko linearizira. Seveda resolucija pade na določenem območju. Sicer pa če meriš nizke temperature uporabi LM35, ki ti daje linearen izhod, če meriš visoke temperature pa sondo tipa K, ki ti prav tako daje linearen izhod.
_________________ Zakaj bi bilo preprosto, če je lahko zakomplicirano??? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mucek Član


 
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47 Prispevkov: 5537 Aktiv.: 24.02 Kraj: Domzale
|
Objavljeno: Pon Avg 25, 2014 1:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če merilni upor napajaš s konstantnim tokom (recimo 1 mA) bo napetost na njem linearna z upornostjo (če imaš uporovni delilnik z enim znanim uporom in meriš napetost imaš le-to v kvadratni funkciji z upornostjo).
Imam nekaj platk viška s tremi tokovnimi viri LT3092 (nastavljeni na 1 mA - 1 kohm = 1 V) in LM358 opampi, oglasi se mimo Trzina pa dobiš - še kofe zraven
LP, g
_________________ ...lahko pa se tudi motim ... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Saran Član


Pridružen-a: Pet 13 Feb 2009 16:26 Prispevkov: 729 Aktiv.: 3.65 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: Pon Avg 25, 2014 1:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
gkrusi: Žal ne pride v poštev, ker je temperaturna sonda že določena. Hvala za nasvet vseeno.
mucek: Tole je pa super ideja. Na zalogi že imam nekaj constant-current regulatorjev in opamp-ov, tako, da ni problema glede komponent.
lp
_________________ Moja mama je strela, moj fotr je grom. Če hočeš bit moja, prključ se na štrom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 15.96
|
Objavljeno: Pon Avg 25, 2014 3:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Še parim dodatnim nevšečnostim se izogneš, če premakneš NTC upor dol, kjer je sedaj R2.
Tokovni vir in upor pa na mesto, kjer je sedaj NTC.
NTC ne bo na plavajočem potencialu, temveč bo lepo ozemljen.
Nihanje 12V napetosti se ne bo poznalo kot sprememba na (+) vhodu ojačevalnika.
...
_________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 16.98 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Pon Avg 25, 2014 5:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lahko tudi NTC malo lineariziraš, če vzporedno z njim vežeš upor primerne vrednosti. Sem nekoč videl en application note pri siemensu (infinion) .
Pa nekam velik tok bo tekel čez NTC, če imaš samo 1K soupor kakšno upornost pa imaš za NTC?
_________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jozede Član

Pridružen-a: Sob 19 Jul 2014 18:32 Prispevkov: 390 Aktiv.: 2.92 Kraj: Jesenice
|
Objavljeno: Pon Avg 25, 2014 10:40 pm Naslov sporočila: Re: Ali je možno meriti upornost po linearni skali? |
|
|
Saran je napisal/a: |
Živjo
Trenutno izdelujem digitalni merilec temperature s pomočjo termistorja. Torej temperatura se meri posredno preko upornosti člena oz. bolj natančno padca napetosti na njem. Na spletu sem našel nekaj shem, ki prikazujejo preprosto zaporedno vezavo dveh uporov (eden znan, drugi neznan), ki se obnaša kot nekakšen delilec napetosti (glej sliko). Težava je, da se napetost takega vezja na izhodu ne spreminja linearno z upornostjo oz. eksponentno pada. Napetost bom meril z ADC-jem, ki ga bom vezal na Arduino. Ta ima linearno skalo oz. enakomerno razporejene korake napetosti, zato mi pri višjih vrednostih ločljivost pada.
Zanima me ali obstaja kakšna enostavna pot za merjenje upornosti po linearni skali za določeno območje.
lp |
Ker si omenil, da imaš sondo v kateri bo termistor že določeno, je treba pogledat potek karakteristike, v območju kjer se bo merilo. Pri NTK je karakteristika silno nelinearna. Z Tokovnim generatorjem 1mA booš dobil napetost na NTK uporu, ki v nobenem primeru ne bo niti približno linearna glede na temperaturo in še ena značilnost ta napetost bo padala z večanjem temperature. Ali ti tak potek meritve ustreza? Verjetno bo treba narediti v smislu sheme, ki si jo pripel v prvem postu, da bo napetost z večanjem temperature na izhodu rastla? Kolikor je meni znano, je linearizacija v ožjem območju možna, če daš vzporedno termistorja enako upornost kot jo ima termistor v sredini območja meritve. Če ne gre za natančne meritve, bo to mogoče zadostovalo, sicer bo treba vzeti kakšno drugačno sondo naprimer PT 100, Pt1000 tudi nista povsem linearna. Pt 100 upor priključen na tokovni generator 1mA na izhodu napetost narašča dokaj linearno z naraščanjem temperature. Za natančne analogne meritve ga je treba linearizirat. Kaj pa LM35 je bil že omenjen, če je meritev znotraj možnosti tega elementa???
Še ena tabela kjer so Pt100 Pt1000 in nekaj termistorjev.
in še tabela Pt100
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
rtd-thermistor_z202030-0n.pdf |
Velikost datoteke: |
42.03 KB |
Downloadano: |
4 krat |
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
Resistor-table-Pt1000.pdf |
Velikost datoteke: |
133.07 KB |
Downloadano: |
3 krat |
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Saran Član


Pridružen-a: Pet 13 Feb 2009 16:26 Prispevkov: 729 Aktiv.: 3.65 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: Pon Avg 25, 2014 11:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Da, karakteristiko sonde je treba še preveriti. Sonda je iz inox-a in jo ne morem zamenjati, razen v primeru, da bi tudi nova sonda bila vodoodporna. Meril bi namreč temperaturo raztopin od 0 do 100°C.
http://www.espchemicals.com/Assets/ProductImages/HI-7669AW.jpg
_________________ Moja mama je strela, moj fotr je grom. Če hočeš bit moja, prključ se na štrom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jozede Član

Pridružen-a: Sob 19 Jul 2014 18:32 Prispevkov: 390 Aktiv.: 2.92 Kraj: Jesenice
|
Objavljeno: Tor Avg 26, 2014 12:30 am Naslov sporočila: |
|
|
Če nisi siguren kakšno sondo imaš je najbolje pomeriti z ohmetrom pri soobni temperaturi, nato pa jo nekoliko segreješ in vidiš kam gre upornost. Če pada je NTC. sicer verjetno Pt.
Za NTK je izhodišče 25 stopinj celzija, za Pt, pa je izhodišče 0 C. za test najbolje kozarec vode v katerega daš kocke z ledomin pustiš da led ohladi vodo. Voda je čez nekaj časaa 0 stopinj, sonda naj se ne dotika ledu, ki je še v vodi. će izmeriš 100, 500, ali 1000 ohmov, je to Pt sonda. Sicer je najbolje dobiti podatke o sondi, da boš videl kako naprej.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Saran Član


Pridružen-a: Pet 13 Feb 2009 16:26 Prispevkov: 729 Aktiv.: 3.65 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: Tor Avg 26, 2014 4:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sem jo ravno pomeril. Upornost ima okoli 1 KOhm, pri segrevanju pa upornost narašča. Očitno gre za Pt1000.
_________________ Moja mama je strela, moj fotr je grom. Če hočeš bit moja, prključ se na štrom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jozede Član

Pridružen-a: Sob 19 Jul 2014 18:32 Prispevkov: 390 Aktiv.: 2.92 Kraj: Jesenice
|
Objavljeno: Tor Avg 26, 2014 8:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pazi ni nujno, da je Pt1000. so še druge sonde z 1000 ohmi pri 0 stopinjah.
če nimaš podatka, jo daj v vrelo vodo, ko voda vre ima cca 100 stopinj C. pomeri upornost ko je sonda v vreli vodi in primerjaj v tabeli vrednost pri 100 C
Na zadnji strani spodaj je tabela za tri različne tipe sond.
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
api-rtd_Pt_Ni.pdf |
Velikost datoteke: |
549.28 KB |
Downloadano: |
5 krat |
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Saran Član


Pridružen-a: Pet 13 Feb 2009 16:26 Prispevkov: 729 Aktiv.: 3.65 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: Tor Avg 26, 2014 9:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Eto, sem pomeril pri 0 °C (voda + led) in pri 100 °C (vrela voda). Rezultati so nekam nenavadni.
Upornost pri 0 °C: 830 Ohm
Upornost pri 100 °C: 1650 Ohm
_________________ Moja mama je strela, moj fotr je grom. Če hočeš bit moja, prključ se na štrom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MadMax Član


Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 19.96
|
Objavljeno: Tor Avg 26, 2014 10:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kot bi imel dva KTY81 vezana vzporedno...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
milan62 Član

Pridružen-a: Ned 04 Jan 2004 23:19 Prispevkov: 2391 Aktiv.: 10.06 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Avg 26, 2014 11:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
Saran je napisal/a: |
Eto, sem pomeril pri 0 °C (voda + led) in pri 100 °C (vrela voda). Rezultati so nekam nenavadni.
Upornost pri 0 °C: 830 Ohm
Upornost pri 100 °C: 1650 Ohm |
Rezultati niso prav nič nenavadni ampak povsem običajni za senzor KTY81-110 ( ali podoben senzor )
LP
_________________ Wasting time online since 1999 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Saran Član


Pridružen-a: Pet 13 Feb 2009 16:26 Prispevkov: 729 Aktiv.: 3.65 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: Sre Avg 27, 2014 9:20 am Naslov sporočila: |
|
|
Vredu, samo da smo zadevo identificirali
Če uporabim izvor konstantnega toka, kakšen tok lahko spustim skozi to sondo? Na spletu sem bral neke članke, pa piše, da naj bo tok čim nižji, ker se sicer sonda začne greti zaradi trošenja moči (P = U * I) in posledično izmeri napačne vrednosti. Omenjen tok je 0.1mA, samo bo potem tule tudi dokaj nizek padec napetosti na sondi - potrebno bo ojačanje.
lp
_________________ Moja mama je strela, moj fotr je grom. Če hočeš bit moja, prključ se na štrom. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 9 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|