www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Varčna žarnica
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
promehanik
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Jul 2003 23:41
Prispevkov: 611
Aktiv.: 2.58

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 8:39 pm    Naslov sporočila:  Varčna žarnica Odgovori s citatom

Danes sem kupil varčno žarnico Osram. Ko bral napis na škatlici sem zasledil naslednje:
Način delovanja: 90 min vklop, 15 min izklop.

Ali to pomeni, da žarnica lahko sveti največ 90 min, potem pa jo moraš izklopit za 15 min ???

lp, prom



P1010289.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  564.06 KB
 Pogledana:  4 krat

P1010289.JPG



P1010290.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  641.12 KB
 Pogledana:  11 krat

P1010290.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NeoTO
Član
Član



Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19
Prispevkov: 2752
Aktiv.: 11.63
Kraj: Trzic

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 8:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po mojem je ravno obratno. Da dosežeš tisti čas, ki piše gor, ne sme biti prižgana manj kot 90 min ter ne smeš je prižigat prej kot 15 min po tem, ko jo ugasneš.
_________________
Lp,
Matevž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Toni
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Maj 2007 13:21
Prispevkov: 120
Aktiv.: 0.54
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 8:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pomojem bi bilo brezveze prodajati žarnico, ki bi imela omejitev.

Po mojem mišljenju je to čas vklopa in izklopa pri katerem prišparaš 80% energije (kot piše na škatlici)

Seveda pa nisem strokovnjak tako da nebi točno vedel kaj to pomeni.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.44
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 8:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To se nanaša na testne pogoje pri določitvi življenjske dobe žarnice (500000 vklopov oz. 15000h delovanja). Vsaj jaz to tako zastopim...
_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
turboslav
Član
Član



Pridružen-a: Čet 08 Nov 2007 16:09
Prispevkov: 18
Aktiv.: 0.08
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 9:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da mora biti prižgana minimalno 15min, (se pravi, da jo je smiselno uporabit tam kjer največ gori luč-kuhinja) da pride do izraza kot varčna žarnica. Če jo "flikaš" kot navadno, ne boš nič prišparal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.90
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 11:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot je že nekdo omenil je ta čas delovanja ozirajoč se na življenjsko dobo žarnice. Kot veste trgovine dajejo na takšne žarnico garancijo (mislim da 3 leta) in ta garancija velja, če so izpolnjeni ti pogoji vžiganja in ugašanja.

Torej življenjska doba žarnica bo izpolnjena pri takšni uporabi žarnice; ob vklopu naj gori vsaj 90min, ko pa se ugasne, naj bo vsaj 15 min izklopljena.
Velikokrat slišim, da se te žarnice hitro pokvarijo ob uporabi z senzorji gibanja, kjer se žarnica vklopi le za nekaj minut.

Moj sodelavec je nesel takšno žarnico nazaj, ker se je pokvarila po 2 mesecih in je imela garancijo delovanja 3 leta. Trgovec ga je prepričeval, da se je žarnica prižigala in ugašala v prekratkih intervalih in da za to ne morejo odobriti garancije. Seveda sodelavec ni popustil in zahteval kontakt z distributerjem...žarnico je dobil takoj.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.44

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 19, 2008 12:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

turboslav je napisal/a:
Mislim, da mora biti prižgana minimalno 15min, (se pravi, da jo je smiselno uporabit tam kjer največ gori luč-kuhinja) da pride do izraza kot varčna žarnica. Če jo "flikaš" kot navadno, ne boš nič prišparal.


Prišparal boš že, saj žarnica ne vleče več toka, ko je hladna. Le manj svetlobe da od sebe, dokler se ne segreje...

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
telex
Član
Član



Pridružen-a: Pet 28 Sep 2007 10:04
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.05
Kraj: Mežica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2008 12:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za to žarnico sicer ne vem vendar: žarnica z žarilni nitko,fluerescentne žarnice, VTF... ravno ob zagonu in do trenutka polne svetilnosti povlečejo večji tok. Zaradi tega je tudi krajša življenska doba ob pogostih vklopih.
Btw, vam je že gdaj pregorela žarnica medtem, ko je normalno svetila?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 21.02
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2008 12:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

telex je napisal/a:
...
Btw, vam je že gdaj pregorela žarnica medtem, ko je normalno svetila?

cca. 1/4 navadnih žarnic se je pri meni "poslovilo" na tak način ... kot strela z jasnega PUF Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.14
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2008 12:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

telex je napisal/a:
Btw, vam je že gdaj pregorela žarnica medtem, ko je normalno svetila?

Je ja ! :angr: In ravno pod tušem sem bil!

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 21.02
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2008 1:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
... In ravno pod tušem sem bil!

Ko se je to v nekem vicu zgodilo Mujotu med "kenjanjem" v WCju je začel strahovito tulit in rjovet ... kasneje je povedal, da se je zaradi zaprtosti pri tem opravilu prvi trenutek v temi hudo ustrašil in pomislil, da mu je ven porinilo oči ... Shocked

Laughing Laughing Laughing
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.73
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 21, 2008 9:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V firmi imamo z prav takimi žarnicami osvetljeno celo hišo. Štejem žarnice nad glavo v sobi... hudiča, 18 jih je (na dveh stikalih). So pa slabe kvalitete. Nekatere utripajo, druge imajo težave z vklopom, relativno hitro crkavajo, daleč od predpisane življenjske dobe. Na škatli piše nekaj takega kot: made in romunia ali bolgaria, zato je kvaliteta temu ustrezna.

Vse fluorescentne žarnice (tudi one navadne podolgovate) imajo priporočilo, tistih 15 minut. Fluo žarnice imajo ob zagonu močno obremenjeni žarilni nitki na obeh koncih cevi. Toliko obremenjeni, da število vklopov vpliva na življenjsko dobo. Obraba nitk je enaka pri elektronski in pri navadni dušilki. Ob vklopu pri eni in drugi nitka žari z enako močjo. Pri žarenju izpareva kovina iz nitke, pa zaradi tega žarnica počrni, pa se zmanjša svetilnost.

Napis na žarnici o poceni in dolgem delovanju z veliko svetlobe je isti kot na čistilnih sredstvih, ko z eno kapljo čistila popolnoma očistiš zažgano mast z enim zamahom krpe. Ljudi je potrebno nategnit. Zdaj so na vrsti žarnice.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tani
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 07 Mar 2008 15:11
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.00

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 07, 2008 3:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole je zaokrožilo po mailu. Mogočekdo vekoliko je resnice v vsem tem? Ima kdo stran z opisi tega malo bolj natančno?

Avstralija je bila med prvimi, okoljevarstveni minister Sigmar Gabriel jo želi posnemati in s tem tudi EU, Al Gore jih je postavil na svojo listo zahtev za rešitev planeta pred podnebnimi spremembami,
industrija si mane roke: vse stare navadne žarnice (z žarilno nitko) ven in noter >špar žarnice,< če bo potrebno tudi s pomočjo zakona, mogoče že do leta 2010.

Prednosti varčnih žarnic se vsepovsod oglašujejo:
nizka poraba toka ob višjem svetlobnem izkoristku
daljša doba dotrajanosti
manjša toplotna izguba
Medtem ko se njene pomanjkljivosti prikrivajo:
močna elektromagnetna polja z izrazitimi t.i. zgornjimi valovanji
moteče >migetajoče< frekvence
slaba, umetna svetloba
ekološko kritična proizvodnja
strupeno živo srebro
posebni (nevarni) odpadki
svetlobni učinek sčasoma popusti
življenjska doba se zmanjšuje s številom vklopov in izklopov
cena
Prednost: Nizka poraba toka ob višjem svetlobnem izkoristku?

Zagotovo porabi varčna žarnica manj električnega toka kot navadna žarnica. Vendar svetlobni izkoristek še zdaleč ni tako ugoden kot navajajo. 11 vatov pri varčni žarnici bi naj ustrezalo 60 vatom pri
navadni žarnici. To drži le deloma. Vse je odvisno od situacije in izrabe varčne žarnice. Poleg tega delujejo sistemi svetilnih cevi optimalno le pri višjih obratovalnih in sobnih temperaturah. Že pri
normalni sobni temperaturi je svetlobni izkoristek slabši, v mrzlih prostorih še slabši.

Svetlobna moč popušča z življenjsko dobo, deloma bliskovito. V nasprotju z navadno žarnico, ki ne popušča ne glede na toploto, hlad, mladost, starost, vse dokler se ne strga nitka.

Prednost: daljša doba dotrajanosti?

Zagotovo zdrži varčna žarnica dlje kot navadna. Industrija obljublja celo 10.000 krat dlje. Ampak tudi to je odvisno od uporabe. Mnogo priklopov ne prenaša najbolje. In želi svetiti čim daljše obdobje ter se pred naslednjim prižigom ohladiti. Če se to ne zgodi, se trajnost zniža. Mnogo varčnih žarnic ne zdrži niti tretjino obljubljenega časa, nekatere niti petino. Varčna žarnica je dražja, če to preračunamo in upoštevamo izračun dotrajanosti, jo navadna žarnica precej dobro odnese.

Prednost: Manjša toplotna izguba?

Zagotovo se varčna žarnica ne segreje do te mere kot navadna. Ampak takoj govoriti o izgubi? Pri tem nič ne izpuhti. Toplota je prostoru na razpolago kot vsak drug toplotni vir. In ker se žarnice
intenzivneje uporabljajo predvsem v temnem in mrzlem letnem času, ne moremo govoriti o toplotni izgubi, marveč toplotni pridobitvi.

Pomanjkljivost: Močna elektromagnetna polja!

Varčne žarnice oddaja močnejša električna in magnetna polja kot navadne žarnice, tako nizkofrekvenčna kot tudi visokofrekvenčna. Po številnih meritveh je sklep: Varčna žarnica ne sodi v bližino glave,
ne na pisalno, nočno ali kuhinjsko mizo, priporočljiva minimalna oddaljenost je dober meter.

Če so se potrudili, da izdelajo računalniške zaslone z manjšim sevanjem (iz zdravstvenih razlogov), zakaj so sedaj izdelali sevajočo varčno žarnico? Kajti varčna žarnica pridela toliko ali še več elektrosmoga kot 21 inčni zaslon zraven nje. Več elektrosmoga kot dovoljeno? Ja. Svetovni standardi so postavili mejo za električna polja in sicer 2,5 volta na meter. To mejo dosežejo varčne žarnice
zlahka in jo celo prekoračijo.

Obremenjevanje polja z modernimi varčnimi žarnicami je že dolgo predmet kritike. Zatorej ponovim, v nočnih, namiznih lučeh jih je pametno uporabljati samo pri razdalji od 1,5 m naprej.

Izrazita zgornja elektromagnetna valovanja zaradi višjih harmonskih frekvenc !

Poseben problem elektrosmoga so t.i. zgornja valovanja. Žarnice z žarilno nitko so zadovoljne z osnovno frekvenco 50 hercev, so revne z zgornjimi valovanji.

Tem močnejša je intenzivnost polja, višja je frekvenca in več zgornjih valovanj imamo, tem večje je biološko tveganje. Vse tri elektromagnetne negativne točke lahko najdemo pri varčnih žarnicah in
ne pri žarnicah z žarilno nitko.

Pomanjkljivost: Moteče >migetajoče< frekvence

Žarnice z žarilno nitko delujejo na mrežni frekvenci 50 hercev. Tako ne pride do brlenja, svetloba ostane enakomerno razporejena, neprekinjena, naravna, ker je žarilna nitka v žarnici prepočasna, da
bi reagirala na mrežno frekvenco, nekaj časa naknadno žari in s tem brlenje izključi.
Drugače je pri varčnih žarnicah. Svetilna snov v cevi ni niti približno lena in se glede na frekvenco stalno izklaplja in vklaplja, brli, migeta, utripa. Podobno kot stroboskopski blisk v diskoteki.

Takega periodičnega taktiranja v naravi ne najdemo. Proizvajalec žarnic Osram pri reji živali opozarja: >Ta postopek lahko pri nekaterih živalskih vrstah izzove nemir in sproži vegetativne živčne motnje.< Izvedenci svarijo in ministri za zdravje ugotavljajo, da se pri ljudeh, ki so nagnjeni k epilepsiji, lahko pojavijo >podobni simptomi kot pri epileptičnem napadu.< Tudi iz teh razlogov so se odločili za elektronske predvklopne naprave, ki potisnejo frekvenco na nekaj tisoč hercev, da lahko trdijo, da sedaj ne brli več. To seveda ne drži. Gradbeni biolog in diplomirani inženir Norbert Honisch je to preveril in potrdil: >Še
vedno brli in to ne malo, le sedaj na višji frekvenci. Sedaj nizka frekvenca električnega omrežja poskrbi za dodatno brlenje v taktu s 100 herci.< Dejstvo je, da visokofrekvenčnega brlenja oko ne zaznava več. Ampak to še ne pomeni, da brlenja ni in da ne draži.

Vrtoglavica, slabost, šibkost

Mnogo ljudi v stiku z varčnimi žarnicami v glavi občuti pritisk, lahko se pojavijo vrtoglavica, slabo počutje, slabost, tresenje, živčnost, strah, občutek hladu, nevrološke motnje in ostale težave.

Če se v poizkusu odstrani "migetajočo" frekvenco (tehnično mogoče le pri večjih ceveh), slabo počutje izgine.
Primeri: Dvanajstletnik je mesece tožil o glavobolu, pekle so ga oči, predvsem ko je delal šolske naloge. Ko je z namizne luči izginila varčna žarnica, so izginili tudi simptomi. Nek zdravnik je iz svoje ordinacije odstranil vseh 34 varčnih žarnic. On in njegovo osebje so se od takrat počutilo bolje, pritisk v glavi je izginil, koncentracija se je povečala. Pri Parkinsonovem bolniku se je zmanjšalo tresenje, pod vplivom varčne žarnice se je ponovno okrepilo.

Lep pozdrav

_________________
Tani
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 07, 2008 3:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izgleda, da so LED le najboljša izbira (če to, kar je zgoraj napisano, vsaj približno drži).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.89
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 07, 2008 4:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kdor je to prevajal, ni bil elektrotehnik.

Tako, kot zagovorniki napihujejo prednost, so v tem tekstu napihnjene pomanjklivosti.
Citiram:
Svetlobna moč popušča z življenjsko dobo, deloma bliskovito. V nasprotju z navadno žarnico, ki ne popušča ne glede na toploto, hlad, mladost, starost, vse dokler se ne strga nitka.
Tudi navadne žarnice niso tako idealne.

Citiram:
Zagotovo zdrži varčna žarnica dlje kot navadna. Industrija obljublja celo 10.000 krat dlje.
Tipična žarnica naj bi imela življensko dobo cca 1000h.
10.000 x 1000 = cca 1.140 let Shocked

Citiram:
Toplota je prostoru na razpolago kot vsak drug toplotni vir. In ker se žarnice intenzivneje uporabljajo predvsem v temnem in mrzlem letnem času, ne moremo govoriti o toplotni izgubi, marveč toplotni pridobitvi.
Avtor texta živi v Sibiriji?

Citiram:
Mnogo ljudi v stiku z varčnimi žarnicami v glavi občuti pritisk, lahko se pojavijo vrtoglavica, slabo počutje, slabost, tresenje, živčnost, strah, občutek hladu, nevrološke motnje in ostale težave.
Link do rezultatov kakšne raziskave tudi ne bi škodil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 483 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group