www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Električno vezje s kaotičnimi lastnostmi
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ljove
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 21 Jul 2014 13:39
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 4:56 pm    Naslov sporočila:  Električno vezje s kaotičnimi lastnostmi Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Mene pa zanima, če bi kdo znal narediti katerokoli vezje s kaotičnimi lastnostmi.
Na povezavi spodaj si lahko ogledate kaj približno mislim:
-http://en.wikipedia.org/wiki/Chua's_circuit
-http://www.chuacircuits.com/howtobuild1.php

Prosim, če me kontaktirate na elektronski naslov:
-Desnavanjska14@gmail.com

Lep pozdrav
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.96

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 5:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ti bi rad sestavil skupaj teh par elementov (ves material dobiš za 2-3 EUR v vsaki trgovini z elektroniko), ali bi rad povsem na novo zasnoval "ljove's circuit" vezje, ki bi se kaotično obnašalo (recimo prestavi D1 vzporedno k R in obrnjeno proti L)?

Kaj boš z njim?

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.77
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 5:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In kaj so zate kaotične lastnosti?
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.36

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 5:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vezja iz linkov dejansko delujejo. Je pa potrebnega precej igračkanja z različnimi vrednostmi, da se začne kaotično obnašat (iz prve verjetno ne bo)...
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
.
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 01 Okt 2004 1:17
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.00

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 5:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.77
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 6:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S vprašanjem sem mislil na vezje(a) ne pa na vse od - do + neskončnosti...
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70623.34

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 6:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5537
Aktiv.: 24.02
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 6:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jap, termični šum diode se v praksi (kriptografija) pogosto uporablja kot vir naključnega šuma ...

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 01 Okt 2004 1:17
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.00

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 6:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mujo
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Jan 2005 19:24
Prispevkov: 746
Aktiv.: 3.14
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 6:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaos - zelo kompleksno obnašanje dinamičnih sistemov.
To je definicija katero so nam povedali na faksu.

So zelo občutljivi na spremembe in ga lahko kontroliramo (lahko preprečimo kaotično obnašanje, lahko ga spodbujamo (kriptografija)).
Na osciloskopu lepo izgledajo Smile To pa je skoraj vse kaj vem o tem področju.

Sem pa se spomnil ene diplomske.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.36

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 7:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kroko je napisal/a:
Kaotičnost ni isto kot naključnost. Kaotični sistemi so deterministični.

Ja, zato so tudi neuporabni za kritptiranje. Cel kup vzorcev se skoz ponavlja...

Tole je sicer simulacija, vendar se lepo vidi, da stvar ni naključna:


Šum (naključne vrednosti) je pa čisto nekaj drugega. Tule je ojačan termični šum speljan na AD pretvornik, zaporedni LSB biti so pa pretvorjeni v sliko:


Še histogram gornje slike:

_________________
Tule nisem več aktiven.


Nazadnje urejal/a gumby Tor Avg 19, 2014 7:34 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3411
Aktiv.: 14.91
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 7:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je oscilator nihalo in izhod enega oscilatorja priklopiš na vhod drugega, bi zadeva morala delovati isto kot dvojno nihalo ? Wikipedia
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krupivnk
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Feb 2007 20:45
Prispevkov: 335
Aktiv.: 1.50
Kraj: Lj

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 8:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, oscilator ponavadi nima vhoda, razen VCO. In tudi če bi na VCO peljal izhod drugega oscilatorja, bi s tem dobil samo FM modulacijo.

Kot vidiš tudi spodnja palčka močno vpliva na nihanje zgornje, in iz mehansko električne analogije, predvidevam da potrebuješ vsaj dva reaktivna elementa. V našem neidealnem svetu pa še kakšen ojačevalnik.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 01 Okt 2004 1:17
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.00

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 19, 2014 10:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ljove
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 21 Jul 2014 13:39
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.02

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 26, 2014 12:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Je kdo pripravljen izdelati vezje s kaotičnimi lastnostmi, nima veze kakšno samo da osciloskop prikaže nekaj takšnega:
http://www.elektronik.si/phpBB2/album_pic.php?pic_id=1257

Seveda za primerno plačilo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group