www.elektronik.si

[Saran]

Pred kratkim sem v Merkurju kupil paket za novoletno razsvetljavo. V bistvu gre za 120 LED svetilk (4 barve), ki so priklopljene na krmilnik in lahko utripajo na 8 različnih načinov. Seveda pa se mi zdi število kombinaciji pre majhno - zato sem se odločil, da bom zadevo predelal in malo popestril. Uporabljal bi kar AtMega328 mikrokrmilnik, ki ima 6 PWM izhodov - 4 bom pač uporabil za barvne LED kanale.

Zanima me pa nekaj. Ko sem gledal napajalnik, sem opazil, da je to v bistvu kar trafo, ki daje ven izmenično napetost 24V. Kabel gre iz trafota direktno v krmilnik, iz krmilnika gre pa ven še 5 žic na LED razsvetljavo - sumim, da je na teh vodnikih pravtako izmenična napetost - 4 faze in ena ničla.

Kako bi na primer lahko izvedel vezavo takšnih LED kanalov na moj mikrokrmilnik? Potreboval bom valda napajalnik oz. izvor 5V DC za napajanje mikrokrmilnika. Samo kaj bo pa z diodami? Bi se dalo tiste štiri PWM izhode priklopit kar na tranzistor, glede na to, da je na emitorju oz. kolektorju izmenična napetost???

lp

[Azrael]

Nekoliko dvomim da je na izhodu AC, V tem primeru bi prišlo do zoprnega trepetanja svetlobe s 50 Hz, saj bi ledike svetile samo eno polperiodo.

Lahko pa tudi, če je krmilnik načeloma za žarnice na žarilno nitko in ima na izhodu triake.

Odpri pa boš videl.

Drugače pa se bo zadeva najbolj naključno prožila, če boš vsako vejo priklopil čez štarter flourescentk, samo napajanje boš moral urediti, saj tvoja veriga dela na 24 V DC, štarter pa rabi skoraj 10 x več in še to najbolje AC.

[igo]

[romc]

Ali si se prepričal, če so to res "LED svetilke"
Da niso morda kar minjaturne žarnice.

[Saran]

So LED, saj piše na škatli, da so led. In tudi ko gledam svetilke zgledajo kot 3mm led prozorne z odsekanim vrhom. Krmilnika pa žal ne morem razdreti, ker je zalit z nekim belim lepilom - sem že poskušal. Viden je samo del kjer so prilotane žice - pri LED žicah piše na PCBju COM, L1, L2, L3 ali nekaj takega - se ne vidi dobro.

[Saran]

Kaj lahko prosim še za malo pomoči tule? Sedaj sem poslikal zadevo, pa mislim, da bo bolj jasno. Kako bi lahko testiral ali je na lediah izmenična ali enosmerna - npr. če gor priklopim voltmeter, ga lahko skurim, če bo napačna AC/DC napetost?

[Saran]

Eto, po malo truda sem uspel razdreti krmilnik. Pri tem sem seveda ohišje moral uničiti. Sedaj vidim, da so kanali res na DC napetosti - imamo 4 diode (graetz). Zgleda, da so kanali hkrati krmiljeni preko tranzistorjev - na tranzistorjih piše "PCR 606".

Tiste rdeče zadeve žal ne vem kaj so, debela črna okrogla zadeva je po moje kaka tuljava - gor piše 24V 2A. Potem imamo par uporov in kondenzator, ponovno pa ne vem kaj je tista svetleča okrogla steklena cevka - kakšna varovalka morda? Krmilnik je pa na majhnem PCBju, ki je pravokotno prilotan na ploščo.

[krof555]

Na ledico(+) daj diodo(+)in(-)od diode veži na multimeter(+),(-)od ledice pa veži na(-) na multimetru.
Multimeter vklopi na merjenje d.c.-predlagam analogni multimeter.
Če bo kazalec nihal gre v ledice dvosmerna napetost,če pa bo kazalec miren pa enosmerna.
Ko boš meril imej na controll box-u nastavljeno da ledice samo svetijo.

Saran!Haha,ravno ko sem ti napisal kako ugotoviš si sam našel odgovor.

Tiste rdeče zadeve so kondenzatorji.

[bostjang]

Iz vezja je videti, da je na LEDicah enosmerna napetost.
Na polkrožni strani vezja imaš gretzov spoj brez elektrolita, kar pomeni pulzirajoče napajanje LEDic. LEDice imajo skupen + pol. Čip je očitno sinhroniziran na omrežnih 50 Hz - ZC (Zero-cros) vhod. Tisti mali elko je samo za napajanje čipa.

[Saran]

Ja, vidim, kakšna je napetost na ledicah. V bistvu takšna (spodnja slika).

Mi lahko še nekdo odgovori na par vprašanj?

• Ja, ko priklopim zadevo na napetost, se skoraj vidi, da ledice malo utripajo. Bi lahko to utripanje kaj pogladil, če za graetzom vežem paralelno gor kak kondenzator npr. 2200uF? Verjetno bi lahko.
  
• Pa so res tiste rdeče zadeve kondenzatorji? Vidim, da so paralelno vezani na izvor izmenične napetosti. Mar jih nebi izmenična napetost prebila? Zakaj so potrebni?
  
• Kaj so to za eni tranzistorji PCR606? Iščem po netu, pa ne najdem nobenega pametnega datasheeta. S katerimi bi jih lahko nadomestil?
  
• Kaj je tista črna okrogla stvar, je res tuljava? Zakaj je potrebna?
  
• Kaj je tista svetleča steklena komponenta? Je to varovalka ali je kaj drugega?
  

[aly]

joj joj kakšna osnovna vprašanja
prozorno je varovalka.
rdeče so kondenzatorji
črno okroglo je tuljava
606 so tiristorji

Če boš na gretz dal kondenzator, boš naredil samo to, da zadeva ne bo več delovala sploh! Glej spodaj.

Predlagam, da zadevo zapreš nazaj v škatlo dokler še dela, sam pa se lotiš svojega lastnega kontrolerja izdelovat od začetka.

[Saran]

aly: Že od vsega začetka imam namen izdelati nov (lasten) krmilnik, ki bo deloval na osnovi ATmega328 čipa (glej moj prvi post). Kmalu bom kable pocvikal, obstoječi krmilnik pa vrgel v koš za smeti. Odprl sem ga samo za to, da vidim izdelavo oz. krmiljenje. Določena vprašanja se torej nanašajo na novi krmilnik. Torej še enkrat...

Če bom na novi graetz dal kondenzator, bom na izhodu dobil takšno napetost (rdeča krivulja) - in to napetost potem verjetno lahko priklopim na LED diode (kot sem že napisal v prejšnjem postu) in jih krmilim preko tranzistorjev na PWM od ATmege. LED diode torej ne bodo imele nobenega regulatorja napetosti, edino ATmega bo imel svoj vir napajanja DC 5V.

Zanima me še vedno zakaj je na obstoječem PCBju tista tuljava tam kjer je in kaj počnejo kondenzatorji, ki so paralelno vezani na izmenično napetost.

[marko11]

[Azrael]

Mislim, da je zgornji predlog pod nujno potrebno upoštevati.

Od programa do delujočega krmilnika je dolga pot, sploh ob tem, da imaš pomankljivo znanje o analognem delu tvoje zamisli.

Svet je analogen in že kar vidim kako boš do obnemoglosti pilil program, ko nekaj ne bo delalo po željah, napaka pa bo za druge "vidna iz avijona" in to na analognem delu in jo programsko sploh ni mogoče rešiti.

[Branez]

Pri tolikih Saranovih "kaj..." in "zakaj...." bi se pridružil zgoraj napisanemu.