www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Dosegljivost NBP omrežja
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 5462
Aktiv.: 34.15
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 29, 2015 5:25 pm    Naslov sporočila:  Dosegljivost NBP omrežja Odgovori s citatom

Ima kdo podatek ... obstaja mogoče možnost ugotoviti, ali je na tej lokaciji dosegljiv kak NBP vozelj?


Lokacija_gps.jpg
 Opis:
Dosegljiv NBP?
 Velikost datoteke:  97.73 KB
 Pogledana:  3 krat

Lokacija_gps.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
BobRock
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Nov 2012 22:47
Prispevkov: 21
Aktiv.: 0.28
Kraj: Cetličarna

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 30, 2015 11:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Od tvoje točke 128,8 stopinj se nahaja Trdinov vrh. (S54YNM>**** Trdinov vrh JN75PS 1178m 430.80MHz)
Razdalja je 20,5km in je vidna.
Po moje je antena obrnjena proti Novem mestu, tako da bi mogoče celo šlo.

_________________
Gdor izgubi dobitek, dobi izgubo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s54jp
Član
Član



Pridružen-a: Pet 21 Nov 2008 16:57
Prispevkov: 837
Aktiv.: 6.71
Kraj: Velenje

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 30, 2015 12:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na Trdinovem vrhu od NBP še ni nič.

Tam je eden stari AX25 Supervozelj, katerega nobeden ne uporablja, občasno se konektiram gor da vidim (po kakšnem letu) kdo je vmes bil gor.
Ugotovim da sem pred enim letom jaz bil nazadnje gor.

Ali sploh kdaj bo NBP gor?
Ne vem.

Tukaj se vidi mreža NBP:

http://lea.hamradio.si/~s53mv/nbp/new.html
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 5462
Aktiv.: 34.15
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 30, 2015 1:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala vama za informacije. Samo ... Rolling Eyes ... a ni bilo pred časom kar precej aktivno dogajanje okrog NBP? Josip po tem, kar je vidno na Matjaževi karti se mi zdi, da je vse skupaj bolj žalost od omrežja?

Lp, Frenki
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
BobRock
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Nov 2012 22:47
Prispevkov: 21
Aktiv.: 0.28
Kraj: Cetličarna

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 30, 2015 1:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

c
*** Pogovorni nacin ***
////?

S5XXX>S52YSE,S52YST,S52YFH,S52YNM,S52YFH>**** Rence JN65TU 250m 2360.00MHz 2Mbps
S5XXX>S52YSE,S52YST,S52YFH,S52YNM,S53MV2>**** Rafut JN65TW 100m 2360.00MHz 2Mbps
S5XXX>S52YSE,S52YST,S52YFH,S52YNM,S54YNM>**** Trdinov vrh JN75PS 1178m 430.80MHz 1.2288Mbps

Tako odgovori postaja na Trdinovem vrhu, je online

_________________
Gdor izgubi dobitek, dobi izgubo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s54jp
Član
Član



Pridružen-a: Pet 21 Nov 2008 16:57
Prispevkov: 837
Aktiv.: 6.71
Kraj: Velenje

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 31, 2015 6:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

BobRock je napisal/a:
c
*** Pogovorni nacin ***
////?


Tako odgovori postaja na Trdinovem vrhu, je online

(katere ni)

Tako pa odgovorijo poznavalci Trdinovega vrha:

Koda:
žal ne vem, kaj se točno dogaja. Mogoče je samo postaja pri Matjažu, ki je skonfigurirana za na Trdinov vrh. Da bi jaz ali kdo iz S59DJR vedel, ni nihče nič gor montiral.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 547
Aktiv.: 3.42

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 31, 2015 7:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako poteka projekt "Trdinov vrh" sicer ne vem, bojim pa se, da ima Josip prav. Namreč, zabeleženi odziv:

BobRock je napisal/a:

S5XXX>S52YSE,S52YST,S52YFH,S52YNM,S52YFH>**** Rence JN65TU 250m 2360.00MHz 2Mbps
S5XXX>S52YSE,S52YST,S52YFH,S52YNM,S53MV2>**** Rafut JN65TW 100m 2360.00MHz 2Mbps
S5XXX>S52YSE,S52YST,S52YFH,S52YNM,S54YNM>**** Trdinov vrh JN75PS 1178m 430.80MHz 1.2288Mbps


...kaže na to, da je dejanska radijska zveza potekala s Krasa (S52YSE) prek NBP vozlišča na Stolu do Fajti hriba in od tam do S52YNM/S54YNM "Trdinov vrh". Direktno NBP zvezo na trasi od Fajti hriba do Trdinovega vrha na Dolenskem si na teh frekvencah težko predstavljam, do S53MV doma pa brez težav Smile. Na to nakazuje tudi še eno sosedne vozlišče, S53MV2 (Rafut), torej še ena škatla pri S53MV doma.

LP, S.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 5462
Aktiv.: 34.15
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 31, 2015 8:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem kako ažurna je S53MV karta NBP omrežja, če pa prikazuje dejansko stanje je tole daleč od pričakovanega. Če se prav spomnim skupinskega projekta EATNC (30+ naročil) bi pričakoval boljšo sliko.

S PSK postajami (skupinski projekt 50+ naročil) pa verjetno enako.

Je bilo kaj od tega sploh spravljeno v življenje?

Lp, Frenki
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
S53DZ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 28 Apr 2011 9:27
Prispevkov: 944
Aktiv.: 9.92
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 01, 2015 7:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Karta je ažurna toliko, kot pove datum, vtisnjen na njej. Po mojem mnenju kaj veliko stran od današnje resnice ni.

Kaj se je zgodilo z EATNC vmesniki in 400 MHz postajami iz skupinskih projektov ne vem. Če niso bili uporabljeni nikjer, je morda to en pokazatelj kaj je smiselno delati v skupinskem projektu, da potem, po trdem delu, tako številne škatle ne ostanejo na policah.

NBP dejstva so pa naslednja:
k 1,2288 in 2Mb/s hitrosti je dodana hitrost 10Mb/s z ustreznima 400 MHz IF postajama in transverterjema za 2,3 in 3,4 GHz. To lepo pokaže tudi omenjena stran avtorja projekta S53MV. Dokumentacija je zgledna.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MCAT
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Nov 2007 22:06
Prispevkov: 304
Aktiv.: 2.22
Kraj: Moravče (JN76JD)

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 9:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nja... kolikor je meni znano se bolj počasi premika.
Najprej bi po mojem mnenju mogli posodobiti že obstoječe vozlje, od Krvavca, Kuma, Pohorja, itd... kajti s tem bi vsi eatncji in postaje nekako dobile smisel.
(moj drugi eatnc še kar ždi v omari, nesestavljen, in čaka na boljše čase)

Morda kaj v to smer?

P.S.: pred leti sem naredil tole karto: http://www.geopedia.si/?params=L7087
morda bo komu kaj koristila (ob točkah so povezave do strani z večimi informacijami glede teh točk)

_________________
Gregor, S53SL
Think out of .
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 547
Aktiv.: 3.42

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 08, 2015 8:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MCAT je napisal/a:
Najprej bi po mojem mnenju mogli posodobiti že obstoječe vozlje, od Krvavca, Kuma, Pohorja, itd... kajti s tem bi vsi eatncji in postaje nekako dobile smisel.


Bodimo pošteni in poglejmo resnici v oči. Omrežje AX.25 je v preteklosti dobro uspevalo, dokler je bilo prek njega možno dostopati do Interneta hitreje, kot so to omogočali domači telefonski modemi. Radioamaterjem je tako bila dana možnost dostopa do Interneta od doma (ali vikend lokacije) udobneje, kot je to ponujal komercialni ponudnik Telekom. S pojavom tehnologije ADSL je uporaba megabitnega AX.25 drastično upadla. Danes ima megabitni Internet dostop skoraj vsak že kar na mobilnem telefonu.

Nova tehnologija NBP omogoča bistveno bolj učinkovite podatkovne zveze kot stari AX.25, v tem trenutku vse do 10 Mbps (simpleks). A kakšne storitve čez paketno omrežje sploh prenašati? Avtor tehnologije, S53MV, se nekaj trudi s kamerami na hribovskih lokacijah, sem ter tja v kaki planinski ali lovski koči kdo uporabi dostop do Interneta, to pa je poleg posredovanja paketov APRS bolj ali manj tudi vse.

V mojem domačem kraju smo trije uporabniki NBP zvez, ki dostopamo do vozlišča na Sveti Gori (S55YNG) po 10 Mbps zvezi preko Kanina (S55YKN). V dolini imamo urejen tudi prehod v Internet. A so zveze prek vozlišča S55YKN večinoma "prazne". Kadar sem doma, za hec prek NBP kdaj pa kdaj "posrfam" po Internetu, snamem kakšno večjo datoteko, da preverim učinkovitost oz. delovanje povezav v omrežje, to je pa tudi vse. Vozlišče S55YKN s povezavo do Skalnice (Sv. gore) se še trudimo vzdrževati izključno iz razloga morebitnih (bog ne daj...) izrednih razmer, ko zveze po Telekomovi optiki po dolini iz kakršnegakoli razloga ne bi delovale, kar se je v preteklosti sicer že pripetilo.

Na Pohorju je nameščeno vozlišče NBP že leta. Ima povezavo v dolino in hiter prehod v Internet. Uporabnikov praktično ni. In ja, NBP protokol "strelja" (vzporedno z obstoječo AX.25 megabitno zvezo) tudi v smeri proti Kumu , a na Kumu sogovornika, ki bi govoril "NBP", ni, in kot kaže, ga vsaj še nekaj časa (če sploh kdaj), ne bo. Več na to temo pa ve Josip, ki se že leta trudi, da bi se zadeve premaknile tudi v tem delu Slovenije...

Za vzdrževanje vozlišč po izpostavljenih hribovskih lokacijah so potrebni zagreti posamezniki. Teh pa v sodobnem času očitno primanjkuje. Večin uporabnikov, ki so v preteklosti, ali pa še danes uporabljajo radioamatersko infrastrukturo po hribih (tudi repetitorje, ne samo paketna vozlišča), pa si niti ne predstavlja, kako zahtevno je vzdrževanje opreme na eni sami takšni izpostavljeni hribovski točki, da časa (in v večini primerov tudi denarja) ki ga mora zagreti posameznik v to vložiti, niti ne omenjam.

LP, S.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jmivsek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 06 Avg 2013 12:41
Prispevkov: 440
Aktiv.: 6.52
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 08, 2015 9:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ker je 10Mb/s kar aktualna hitrost in še nekaj let bo, je NBP po hitrosti konkurenčen ostali ponudbi na trgu. Cenovno stane sicer nekaj 100 EUR, a je kasnejša uporaba 'zastonj'.

K razširjenosti bi pomagalo, če se dogovorimo o bolj liberalnih pravilih uporabe interneta prek NBP. Občutek namreč imam, da se marsikdo enostavno boji iti v NBP, ker ima še vedno v zavesti stroga pravila izpred dobrega desetletja, ko je bil packet radio najhitrejši internet, pa še zastonj, zato je bila nevarnost zlorabe velika.

Sedaj kot rečeno temu ni tako in predlagal bi, da se sprosti uporaba na samo dva pogoja:
- da je uporabnik radioamater z veljavnim radioamaterskim dovoljenjem,
- da se NBP ne uporablja za komercialne namene.

S tem bi marsikdo prešel iz obstoječega ponudnika na NBP, le-ta bi bil v uporabi, s tem bi se razvijal dalje in širil po Slo in tudi širše, morebitnim zlorabam bi pa že prišli do konca. Mislim pa, da se navala izpred 15 let ni za bati. Da ne govorim o drugih ugodnih učinkih, kot je oživitev konstrukterstva, z napredno tehnologijo in SMD tudi pri mladih, vstop v svet mikrovalov, itd ...

73 de Janko S57NK
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 547
Aktiv.: 3.42

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 08, 2015 11:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jmivsek je napisal/a:
K razširjenosti bi pomagalo, če se dogovorimo o bolj liberalnih pravilih uporabe interneta prek NBP.

Janko, v obstoječem omrežju NBP so najmanj 4 prehodi v Internet in na nobenem ni omejitev za uporabo. Treba je le poznati naslov NBP modula, na katerem je prehod vzpostavljen ter IP naslov GW.

Prehodi v Internet brez omejitev so sicer rahlo naivna rešitev s stališča Internetne varnosti in odgovornosti, ki jo nosi "lastnik" takega prehoda, če le-tega kdo od uporabnikov zlorabi, a dokler se vsi, ki jih uporabljamo, med sabo poznamo, zadeva na zaupanje recimo da še nekako funkcionira. Pri širitvi na večje število uporabnikov pa bi zagotovo bilo potrebno razmisliti o rešitvi na način, kot se uporablja v omrežju WLAN Slovenija...

LP, Sandi


Nazadnje urejal/a s56al Sre Apr 08, 2015 12:19 pm; skupaj popravljeno 3 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jmivsek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 06 Avg 2013 12:41
Prispevkov: 440
Aktiv.: 6.52
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 08, 2015 12:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sandi, najprej hvala za informacije in ponudbo. Kar se slednjega tiče, se strinjam, o varnosti in robustnosti omrežja proti takim in drugačnim zlorabam bo treba misliti in vgraditi protiukrepe, a kot si že sam rekel, imamo še čas in dobre prakse iz sorodnih omrežij. Kaj pa malce bolj 'uradna' navezava na ARNES kot nam radioamaterjem najbolj sorodno organizacijo?

Kar nam trenutno manjka, je popularizacija NBP. Najprej rabimo več izdelovalcev NBP postaj, s tem bo več uporabnikov NBP omrežja in več motivacije, da se le-to razvija dalje ....
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
S53DZ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 28 Apr 2011 9:27
Prispevkov: 944
Aktiv.: 9.92
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 08, 2015 2:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tu pri NBP res manjka kakšen zanesenjak. Tehnologija je izvrstna (S53MV NBP/2).
Vzpodbudna najprej za gradnjo kot tudi za kasnejšo uporabo.

Kot je bilo že povedano, včasih je bilo gonilo to, da si s paketnim omrežjem prišel do podatkovne povezave v svet. Danes je tega še preveč.

Frekvence, ki so za to v uporabi so 430MHz, 2,3GHz in 3,4GHz. Najbrž bomo tako dolgo odlašali, da nam bodo LTE operaterji še frekvence pobrali.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 2423 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group