www.elektronik.si

[Bizgec65]

Berem in berem, pa mi kot "nemotoristu" nekaj ni jasno. Mi lahko vidva razložita kje in kdaj motoristi niste opazni in bi kot taki vi potrebovali 5kg macole in ostale pripomočke?
(tema se seveda lahko razdeli, ker pričakujem debato, ki bo mimo naslova teme, kjer je govora o dodatnih lučeh)

Moj nasvet: montirajo se rdeče - modre utripajoče luči + 100dB sirena, boste opaženi takoj in povsod.

[protoncek]

[lucca brassi]

jaz ga velikokrat ne vidim !

so vjugasti oseki skozi gozd recimo hotedršica , planina , bločice , kjer se ovinki hitro izmenjujejo !

vozniki se normalno izmikamo luknjam na cesti in dejansko sploh ne gledam nazaj
ampak gledam kako bom obvozil luknjo , seveda pred seboj nimam avta da bi se mu moral umikati pa še največkrat imam še zastrt ogledalo.

tako da če me prehiteva od zadaj ......

[Bizgec65]

[hudamravljica]

[protoncek]

Bizgec, daj ne obnašaj se, kot da vsi vse vidijo. Če bi bilo to res, ne bi bilo nesreč. Sem ti že rekel, da ne sodi po sebi. če si tak, da vse vidiš, si pač eden izmed teh - hvala bogu. Ne privoščim ti, da se ti zareče in zbiješ motorista, kolesarja ali pešca.
Zgodb, kot jo je opisal hudamravljica je veliko. Ja, velikokrat je zraven prevelika hitrost. Ampak velikokrat pa NI, ampak je zraven izključno NEgledanje drugega. Pa naj bo to zaradi telefoniranja, brskanja po radiu, pogovora s sovoznikom ali zgolj zaradi šlamparije.

[Bizgec65]

Ja, saj sem rekel, da nisem vzoren voznik. Kot si ti imel slaboizkušnjo se tudi navadnim smrtnikom na štirih kolesih dogaja isto. Cesta od Valete proti Strunjanu, se oproščam, ne vem koliko je omejitev?
Ne želim nikomur ne vijakov ne zlomov in ničesar podobnega.
Vem le to, da ko vozim v koloni, kjerkoli, po voznem pasu, po prehitevalnem pasu (AC), še nisem nikjer prebral (nekateri so tukaj res načitani z zakoni), da bi me lahko motorist prehiteval: med menoj in odbojno ograjo (jaz v tem primeru na prehitevalnem pasu prehitevam z nevem cca 140km/h), med vozili (jaz v tem primeru na voznem pasu), pred cestninami, pred mejnim prehodom, za 5mm mimo mojega "retrovizorja", po možnosti mi v hipu, ko je nekje ob zadnjem mojem kolesu nabije gas.....(saj ne da bi se ustrašil in nenamerno zapeljal vanj ), ko se mi nabije na zadnji odbijač in vozi spet nekje na 10 cm.....dobro, da imam močne meglenke, no v teh primerih me zanima kaj pravi zakon o CPP, mogoče to, da za motoriste obstajajo drugi predpisi, ne vem, morda sem pozabil.
Podobno, kot jamrajo kolesarji, da so neopaženi. Samo čakam kdaj bom ko v LJ pridem iz tunela na zmajski (taščin) most, kjer kolesarji prečkajo cesto, kot da bi osvobodili LJ leta gospodovega, in so se celo pripravljeni kregati s tabo. Slišati bo grdo, ampak imam se na sumu, da bom enkrat "nenamerno" kakšnega na havbi peljal do "komenskega ulice". Ni samo poanta BITI OPAŽEN, je tudi nekaj na tem OPAŽATI okolico in kot vedno prilagoditi vožnjo razmeram na cesti. Še vedno sem spustil vsakega motorista predse, če je le pripeljal kot normalen človek, sem se umaknil tudi v koloni na skrajno desno, pa so lahko peljali mimo mene, četudi je bila polna črta, saj prostora je marsikje veliko. Ampak delujem po sistemu "daj - dam" Ne moremo pa prirejati CPP kot komu paše, ali pač?

[protoncek]

Ok, zdaj si pobral vse najslabše dogodke, zdaj pa poberi še vse kontra...
Zate so torej vsi kolesarji in motoristi norci, pametni pa samo tisti v avtih. OK vzeto na znanje.

Pa saj nima smisla... Over&out.

[Spajky]

[frenki]

Protonček vsaka čast izjemam, ki med motoristi in kolesarji seveda so. Praviloma pa je vsaj po mojih izkušnjah običajno približno tako, kot je opisal Bizgec65.

Ne bom opisoval situacij in dogodkov, ki sem jim bil tudi sam priča, ker verjetno nima nekega smisla. Je pa tudi moje mnenje tako, da je na cesti bistveno višji procent neotesanih kolesarjev in motoristov, ki krepko izkoriščajo ZVCP termin "šibkejšega udeleženca", kot pa agresivnih voznikov štirikolenikov.

In ja ... tudi za lase privlečene teorije lahko poslušaš ko enkrat pride do nesreče. Nihče pa resno ne pomisli na to, da je po toči (nesreči) običajno prepozno zvoniti. Poslušal sem tudi pogovore z invalidi (motoristi) in njihove izjave ... če bi imeli še eno priložnost ... .

[protoncek]

Se čisto strinjam, da veliko njih krši predpise. Predvsem kolesarji v LJ recimo - za njih semafor ne obstaja... Niso pa vsi taki, tudi jih ni tako malo, da bi jim lahko rekel "izjeme". In metanje vseh v isti koš ni ravno fer.

Sta pa kršitev in "kršitev" dve popolnoma drugačni besedi. Nekdo lahko divja 130 po Tržaški in s tem ogroža vse daleč naokoli, drug pa recimo pred semaforjem počasi mimo avtov pripelje do križišča. Ja, ni po predpisih, ampak ko vsi avti stojijo, takrat nikogar ne ogroža, niti ovira, ker motor spelje hitreje kot avto.

Sploh se je pa debata začela na temo, da nekateri vozniki ne vidijo dogajanja okoli sebe, kar je Bizgec65 demantiral. Kruta realnost je žal taka, da cca. polovica voznikov NE GLEDA okoli sebe in ne vidi drugega kot samo sebe. Če kolesar ali motorist v takem primeru vozi po predpisih ali ne, v tem trenutku to niti nima veze. Edino posledice so lahko lažje/težje zaradi tega.

[shmandi]

Glede na to, ker opažam na cesti, sem mnenja, da je objestnost prisotna v vseh prevoznh sredstvih. Tisti, ki se ti z avtom na AC prilima na pol metra za ritjo, se verjetno z motorjem (če ga ima) ne bo vozil nič bolje. Nikakor se vozniki ne razlikujejo glede na prevozno sredstvo, ki ga vozijo, ampak zgolj glede na to, kaj majo v glavi. Sam vozim avto, motor, kolo, letalo in je moj način vožnje in obnašanje vedno podobno, ne glede na to, kaj vozim...

[frenki]

Protonček ni fer, se strinjam. Ampak omenjenim kolesarjem prištej še voznike "koles s pomožnim motorjem", uporabo kolesarskih stez kjer so na voljo, ..., pa boš videl dejansko stanje.

[matjay]

Danes je promet zelo zgoščen. Veliko je kolesarjev in peščev.
Kolesarji v strahu pred avtomobili uporabljajo pločnike. To se dogaja v Portorožu že kar nekaj let. Tako se s kolesi vozijo med mizami na pločniku. Verjanem, da je za majhne otroke na cesti problem, vendar, da se kolesarji v popolni opremi za na offroad vozi po pločniku je malo bolj nerazumljivo. Oblast pa nič.
Kjer so pa urejene kolesarske steze, se pa nekateri vozijo tudi po levi v nasprotno smer. Sam sem tudi kolesar, vendar se vozim po predpisih. Zato je potrebno, da vsi v prometu upoštevamo predpise, saj so zato, da smo bolj varni.

LP
Matjaz

[protoncek]

Oh, Frenki...nima smisla. Enako kot Bizgec vidiš samo slabe stvari. Podal si primer zavijanja desno...le zakaj nisi podal primera, ko avto tik pred motoristom (ki pelje nasproti) zavije levo? Bil sem 100m za tistim avtom, ki je to naredil. In da ne bo spet nabijanja o hitrosti: voznik za motorjem je jasno povedal, da je motorist vozil okoli 70 (omejitev je bila pa 90). Sreči se je končalo samo z razbitim motorjem. Voznik pa je rekel da sploh ni razmišljal, samo zavil je. Je tam doma in pozna cesto