www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

elektronski top - osnove
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Nostalgija - splošno
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 19, 2015 4:27 pm    Naslov sporočila:  elektronski top - osnove Odgovori s citatom

Malo berem o vakuumskih ceveh, in mi ni povsem jasno, kakšni morajo biti potenciali na posameznih delih elektronskega topa.

Ali mora biti napetost na y in x elektrodah povezana, ali galvansko ločena. Enako anodna napetost in fokusna napetost - proti čem je ta napetost in ali morata biti galvansko povezane med sabo.

Kaj se zgodi če so napetosti galvansko povezane in kaj če so ločene? Mogoče kdo ve?

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ivan2
Član
Član



Pridružen-a: Ned 06 Jan 2013 21:40
Prispevkov: 89
Aktiv.: 0.59
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 20, 2015 4:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slika na povezavi tukaj (in vrsta podobnih, ki so na spletu) menim, da lahko odgovori na vprašanje. Vsi potenciali se gledajo proti masi naprave. Anodna napetost je lahko tudi dosti višja, kot je na tej sliki in se v takem primeru ločeno vodi na anodni priključek. L.P. Ivan
_________________
Na koncu se vse uredi (če se ne, pomeni, da še ni konec).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.06
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 20, 2015 8:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vzami si malo časa in čitaj
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 20, 2015 11:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pred tem, ko sem to vprašal, sem že čital. Tudi tukaj nisem našel odgovora:

Kakšna je razlika, če nek del galvansko ločim, ali če ga ne. Ali sploh je kaka razlika. Če bi bila Einzelova leča galvansko ločena od ostalega, bi ravno tako funkcionirala? Enako deflektorja?

Drugo kar me zanima (in tudi ni tukaj napisano) je, kje se elektroni, ki zletijo iz katode na ekran, vračajo do napajalnika. Če prav razumem mora biti tokokrog sklenjen, pa ne vidim kje je?

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5819
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 20, 2015 11:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali je tole kaj bolj jasno?
Mogoče pa tole?

Se ne vračajo do napajalnika. Zakaj bi se pa?

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ivan2
Član
Član



Pridružen-a: Ned 06 Jan 2013 21:40
Prispevkov: 89
Aktiv.: 0.59
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 12:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

O zadevi sem se učil v šoli kakšnih 35 let nazaj. Takrat nam je učitelj razlagal, da se zaslon sčasoma negativno nabije. Ustvari se neke vrste ravnotežje, kjer se elektroni s hladno emisijo, zaradi nastalega električnega polja med negativnim zaslonom (v katerega udarjajo elektroni) in pozitivno anodo zopet vračajo na anodo. V bistvu nekako vidim, da pridemo do tega, da je delovanje podobno, kot pri navadnih elektronkah, le da se anodni tokokrog ne zaključi tako direktno, ampak na malo bolj zanimiv način. L.P. Ivan
_________________
Na koncu se vse uredi (če se ne, pomeni, da še ni konec).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaka57 je napisal/a:
Ali je tole kaj bolj jasno?
Mogoče pa tole?

Ne. Kje konkretno vidiš odgovor na moje vprašanje?

Jaka57 je napisal/a:
Se ne vračajo do napajalnika. Zakaj bi se pa?

Ker bi elektronov sicer lahko tudi zmanjkalo. Se pravi hočeš povedat, da Kirckofov zakon za katodno cev ne velja?

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ivan2
Član
Član



Pridružen-a: Ned 06 Jan 2013 21:40
Prispevkov: 89
Aktiv.: 0.59
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 3:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede galvanske ločitve:
Menim, da morajo biti medsebojni potenciali (v bistvu potencialne razlike) med elektrodami jasno definirani. S tem zagotovimo pravi delovni režim. Tega pa z galvansko ločitvijo ne moremo (v tem primeru medsebojni potenciali niso več pod nadzorom, vsaj ne enostavno). L.P. Ivan

_________________
Na koncu se vse uredi (če se ne, pomeni, da še ni konec).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
blay44
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Dec 2010 18:17
Prispevkov: 604
Aktiv.: 3.42

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 3:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaključuje se tokokrog od KATODE(ta je greta) do ANODE, ki je običajno notranja metalizacija cevi lahko pa posebna tanka mrežica na zaslonu, kamor se odbijajo elektroni ko zadanejo fosfor. Vse napetosti so, kakor je rekel Ivan2, proti masi, da se ustvari elektrostatična sila, ki krmili snop elektronov. Pri Branezovi cevi je to pin 8.
Tako sem moral razložiti fotru preden mi je dodal keš za moj osciloskop. Bil je zadovoljen, torej je verjetno res.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5819
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 4:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
Ne. Kje konkretno vidiš odgovor na moje vprašanje?

Če že iz člankov tega ne razbereš, je pa shema Branetovega osciloskopa popolnoma jasna in iz nje se lepo vidi, da so vsi potenciali glede na minus oz. maso.
trot je napisal/a:
Ker bi elektronov sicer lahko tudi zmanjkalo. Se pravi hočeš povedat, da Kirckofov zakon za katodno cev ne velja?
Za tok elektronov od katodne cevi na zaslon ne velja, zakaj pa bi, saj niso ti elektroni posledica napetosti med katodo in anodo temveč posledica gretja katode.
Seminarska naloga študentke geodezije je popolnoma jasno napisana (pustimo slovnične napake ob strani).

In seveda tudi teh elektronov ščasoma zmanjka, takrat se pa poveča napetost kurjave in ko to ni več dovolj, se zamenja katodna cev (tudi same elektrode se lahko menjajo).

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 5:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaka57 je napisal/a:
Če že iz člankov tega ne razbereš, je pa shema Branetovega osciloskopa popolnoma jasna in iz nje se lepo vidi, da so vsi potenciali glede na minus oz. maso.

Ja, to vidim, ampak še vedno ne vem zakaj mora tako biti in zakaj ne sme biti galvansko ločeno. Tega tam ni napisano.
Zdej mislim da se mi dozdeva: če galvanske povezave ni, potem bi vsi elektroni, ki bi prileteli, recimo na deflektor, začeli na njem vzpostavljati vedno večji negativni naboj, in v končni fazi, zaradi negativnega naboja, zablokirali tok elektronov.

Jaka57 je napisal/a:
Za tok elektronov od katodne cevi na zaslon ne velja, zakaj pa bi, saj niso ti elektroni posledica napetosti med katodo in anodo temveč posledica gretja katode.

Prvič slišim da je Kirckofov zakon omejen samo za določene primere - mislim da temu ni tako.
In ja, tok elektronov je ravno zaradi te napetosti med anodo in katodo in ničesar drugega. Kar vzemi jo stran, pa toka ne bo več. Gretje samo poveča število prostih elektronov. Ti pa so tam vedno, tudi pri sobni temperaturi, le da jih je veliko manj.

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5819
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 6:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot, ne da se mi več.
Torej, po tvoje se tok elektronov, potem, ko prileti na fosforno plast katodne cevi, preko stekla vrne nazaj.

Sicer pa, pred štirimi leti si načel temo z malo drugačnim naslovom in kot vidim, si imel že takrat težave z razumevanjem, kako je z napajanjem posameznih elektrod.
Ja, pa zaboga, v štirih letih bi pa že lahko razčistil te zadeve, kajne?

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 7:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Forum deluje na prostovoljni bazi, tako da če se ti ne da, pač ne piši.

Glede na tvoje zadnje prispevke pa mislim da bi bilo dobro, da si tvoje linke tudi sam dobro prebereš, ker očitno tudi tebi ni vse povsem jasno.

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5819
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 8:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
.......Glede na tvoje zadnje prispevke pa mislim da bi bilo dobro, da si tvoje linke tudi sam dobro prebereš, ker očitno tudi tebi ni vse povsem jasno.

Samo še razložiti mi moraš, kaj je to, kar na povezavah (niso moje, da ne bo pomote), ki sem jih prilepil, ne štima?
Če je vmes katodna cev za TV, ki namesto odklonskih plošč uporablja tuljave, to še ne pomeni, da osnove niso enake.
Razen odklanjanja je vse enako.

Najbolje bi bilo, da začneš tukaj d'oh! .
Čez štiri leta pa "jovo na novo".

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 21, 2015 9:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaka, kaj konkretno je namen tvojega pisanja v tej temi, ker v pomoč nisi?
_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Nostalgija - splošno Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group