www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izračun volumna posode oblike elipse
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Programska oprema
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6735
Aktiv.: 28.41
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 10:05 pm    Naslov sporočila:  Izračun volumna posode oblike elipse Odgovori s citatom

Iščem kako ne preveč potratno varianto izračuna trenutne vsebine cisterne v obliki posode, kot je na sliki, če so znane mere posode in višina, do katere je napolnjena. Varianta je tabeliranje, ki pa bi se mu izognil, če najdem ustreznejšo rešitev.

Lp, Frenki



Elipsa_volumen.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  21.14 KB
 Pogledana:  0 krat

Elipsa_volumen.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.04
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 10:25 pm    Naslov sporočila: icon_cool  Odgovori s citatom

Pokonci jo postavi:
P_elipse x V

Samo, če je dolga cisterna, jo je težko voziti pokonci okrog. Confused



V_elipse.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  55.23 KB
 Pogledana:  0 krat

V_elipse.png



_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6735
Aktiv.: 28.41
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 10:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mr. Green Cisterna je dolga cca 4m, tako da bo tvoj predlog malo težje izvedljiv Think
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
miharix
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Dec 2012 9:59
Prispevkov: 410
Aktiv.: 2.69
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 10:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Wiki pravi, da tako:

Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6735
Aktiv.: 28.41
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 11:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Miharix v tvojem primeru gre za ležeč valj, napisano v mojem primeru ne bo prišlo v poštev, ker operiram s posodo prereza v obliki elipse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
miharix
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Dec 2012 9:59
Prispevkov: 410
Aktiv.: 2.69
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 11:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Veselo branje: http://mathforum.org/library/drmath/view/55092.html
V = L(a/b)[pi*b^2/2 + (d-b)*sqrt(b^2-(d-b)^2) + b^2*arcsin(d/b-1)]

(če ni pravo pa bom tudi sam poiskal svinčnik, namesto google)
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Bizgec65
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Mar 2010 11:46
Prispevkov: 2099
Aktiv.: 11.28
Kraj: Trebnje

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 11:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali to rabiš zelo točno meritev, enkratno ali večkratno meritev? S tem mislim, za domačo rabo ali...?
_________________
Če bi nekateri padli z višine svojega ega na višino svoje inteligence, bi se ubili. (Je pa res, da se meni ne smilijo!) Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frke
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Sep 2005 14:41
Prispevkov: 212
Aktiv.: 0.89
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 11:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Preprosto vprašanje, težak odgovor.

Predpostavimo, da je čelo cisterne pravilna elipsa.

V bistvu moraš izračunati površino dela elipse, ki ga odreže vodoravna črta (gladina tekočine) in spodnji del elipse (dno cisterne). To površino pomnožiš z dolžino cisterne in dobiš volument.
Sem malo probal računati, vendar mislim, da ni enostavno.

Mogoče je boljše, da napraviš tablice, saj cisterna ni matematično telo. Kakšna so dovoljena odstopanja?

Tablice lahko izračunaš s pomočjo: https://en.wikipedia.org/wiki/Ellipse#/media/File:Ellipse_construction_-_parallelogram_method.gif
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.04
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 11:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V miharixovo formulo namesto ploščine kroga vstavi ploščino elipse.


Pelipse = Pi * A * B

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Bizgec65
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Mar 2010 11:46
Prispevkov: 2099
Aktiv.: 11.28
Kraj: Trebnje

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 11:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rešitev ala Bizgec65 Smile

Seveda bi bilo dobro vedeti še ostale mere, potem bi "rezal" na mero.



Cisterna.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  187.38 KB
 Pogledana:  26 krat

Cisterna.jpg



_________________
Če bi nekateri padli z višine svojega ega na višino svoje inteligence, bi se ubili. (Je pa res, da se meni ne smilijo!) Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6735
Aktiv.: 28.41
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 29, 2015 12:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

frke je napisal/a:
Preprosto vprašanje, težak odgovor.

Res je. Zato sem ga pa postavil na forumu. Wink Bom poskusil odgovorit na postavljena vprašanja. Meritve višine so kar točne, glede izračuna je pa tako, da napaka ranga 100dm3 ni problematična. Cisterna je namenjena prevozu vode, celotni volumen pa cca 10m3. Praznijo jo črpalke s pretokom tja nekje do 1000l/min. Temu primerno "ažuren" bi moral biti izračun zaloge vode. Okvirne dimenzije (DxŠxV) so 4000x2200x1500(mm). Tabeliranje je seveda opcija, bi bilo pa elegantno, če se najde primerna "univerzalna" rešitev. Računal bo PLC, ki mu je tole precej postranska stvar, zato uporaba kake hude trigonometrije bolj kot ne odpade.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
matjay
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Dec 2004 22:07
Prispevkov: 537
Aktiv.: 2.27
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 29, 2015 12:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Solidworks to naredi za šalo.

LP
Matjaz
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
webmouse
Član
Član



Pridružen-a: Čet 27 Avg 2009 22:27
Prispevkov: 1059
Aktiv.: 5.50
Kraj: Bloška planota

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 29, 2015 1:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

frenki je napisal/a:
frke je napisal/a:
Preprosto vprašanje, težak odgovor.

Res je. Zato sem ga pa postavil na forumu. Wink Bom poskusil odgovorit na postavljena vprašanja. Meritve višine so kar točne, glede izračuna je pa tako, da napaka ranga 100dm3 ni problematična. Cisterna je namenjena prevozu vode, celotni volumen pa cca 10m3. Praznijo jo črpalke s pretokom tja nekje do 1000l/min. Temu primerno "ažuren" bi moral biti izračun zaloge vode. Okvirne dimenzije (DxŠxV) so 4000x2200x1500(mm). Tabeliranje je seveda opcija, bi bilo pa elegantno, če se najde primerna "univerzalna" rešitev. Računal bo PLC, ki mu je tole precej postranska stvar, zato uporaba kake hude trigonometrije bolj kot ne odpade.


Čeprav predvidevam - je tole premična zadeva, prekatna cisterna na tovornjaku.

V tem primeru jo verjetno tudi polniš preko cevnega priključka. Zakaj pa ne narediš vmesni člen na mestu polnjenja in na mestu praznenja -In računaš diferenco. Lahko uporabiš tudi digitalni odjemni števec večjega preseka in pretoka.

Če nima preveč stičnih delov s ''prevoznim sredstvom'' ali le to nima ravno veliko koles. Lahko uporabiš ''load cell'' večpodročno vago. Imaš maso prazne cicterne in maso polne cisterne in maso 1L tekočine ostalo je lažja matematika posebno če je v igri voda in ne kake ostale tekočine s čudno specifično gostoto/ maso.

_________________
-
"Želja po znanju je v naravi vsakega dobrega človeka." Leonardo Da Vinci
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rafaellsi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 11 Sep 2011 18:54
Prispevkov: 479
Aktiv.: 2.86
Kraj: Radovljica

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 29, 2015 3:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Opcija je tudi digitalizacija elipse (elipso razrežeš na trakove). Premečeš formulo x^2/e^2 + y^2/f^2 = 1 in izračunaš širino sredine traku -> površino traku. Integriraš (sešteješ) površine taku .. x L ..... =V.... Napaka zna biti kar precejšna, mogoče jo zmanjšaš tako da površine/volumne računaš od polovice višine (središča elipse) .... Od širine je odvisno koliko bo računanja, pa tudi kaka bo natančnost. Ali je uporabnejša od izdelave tabel, pa ne vem .. Think
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S53DZ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 28 Apr 2011 9:27
Prispevkov: 951
Aktiv.: 5.52
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 29, 2015 11:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nadaljevanje zgodbe integriranja:

V(h) = 2 * L * dy * (vsota x(y) po i=0 .. (h/dy))

x(y) = a * sqrt((1 - sqr(y/b))
imax = (2*b)/dy
0 <= i <= (imax-1)
y = (i + 1/2) * dy

V(h) = prostornina cisterne do višine h
x(y) = odmik x na višini y
a = x_polos = pol širine
b = y_polos = pol višine
L = dolžina cisterne
dy = y_korak izračuna
h = nivo od spodaj navzgor (-b)

"Integriranje" sem izvedel po koraku dy z začetkom na pol koraka.
Dodano: Excel tabela izračunanih V(h) za podane dimenzije cisterne.



Cisterna-elipsa.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Cisterna-elipsa.pdf
 Velikost datoteke:  260.16 KB
 Downloadano:  14 krat


Cisterna-elipsaRev2.xls
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Cisterna-elipsaRev2.xls
 Velikost datoteke:  61 KB
 Downloadano:  8 krat

Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Programska oprema Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group