www.elektronik.si

[nakamichi]

Se ubadam kako lahko nekaj tako enostavnega kot Motorola 60W ojačevalnik ne dela. Sem zamenjal + in - tačke na OPAju, tudi vhod sedaj pripeljem na + vhod od OPAja kar je uredu za pov. zanko a zadeva ima na izhodu kontanten offset par V, nekaj sem spregledal... grrr


L.P.,
Miha

[cerovac_i]

[nakamichi]

Ojačevalnik je sestavljen na novo in tudi, ko sem sedaj zadevo simuliral v simulatorju se na izhodu OPAja in končne pojavlja offset, katerega ni mogoče izničiti s trimerjem v realnem svetu. Simulacija nima komp. pinov., trimer ima učinek nekje +- 1V. Offset pa je ranga 7-8V na izhodu za zvočnike in -1.2 do -1.3V.

Operacijski so novi.

Nekaj ni uredu, saj negativna nap. na izhodu iz OPAja pomeni, da vleče tok iz neg. veje kar pomeni, da bi izhod moral biti -X V in ne +X V. Vse je novo in to me bega, tudi nap. nivoji na oprecijskem so manj kot 0.2V različni.

L.P.,
Miha

[Branez]

[nakamichi]

Absolutno Tukaj je veselje elektronike

L.P.,
Miha

[Branez]

Točno!

[cerovac_i]

Za nakamichi

Čeprav zadeva izgleda zelo preprosto, vseeno vidim notri nekaj pasti.
Ker ni možno točno nastaviti mirovnega toka skozi končne tranzistorje, se bi takemu tipu ojačevalnika najraje v širokem loku izognil, zlasti še pri tako veliki moči. Tudi toplotne povratne vezave se praktično ne da izvesti. Pa vendar:
Ker so izhodni tranzistorji tipa Darlington, bi morala biti padca napetosti na uporih R7 in R8 okoli 1,2V do 1,3V. To je odvisno od tokovne porabe OPA. Morda si zastarele tipe 741 zamenjal z novejšimi, ki imajo manjšo porabo v napajanju. V takem primeru bi bil padec napetosti premajhen da bi sploh odprl končne tranzistorje. Obnašanja takega ojačevalnika bi bilo nemogoče predvideti tudi v simulatorju.
Poskusi izmeriti mirovni tok skozi končne tranzistorje. Če je I=0, bi bilo potrebno po majhnih korakih sočasno povečevati R7 in R8. Pozor! Tok bo lahko naenkrat hitro zrasel. Pazi se belega dima!
Mimogrede: Koliko znese napajanje +/-VCC? Tudi jaz bi rad simuliral.

[nakamichi]

Pozdravljen, ja v tem načrtu je tremični pobeg zelo verjeten, zadeve sem se lotil pred veliko leti a je ostala v omari, sedaj pa sem se odločil nekaj iz tega naredit. Napajanje je +-30V. Najbrž bom zadevo zavrgel zaradi slabih karakteristik in naredil kakšno drugo končno morda celo 5+1 glede na specifikacije transformatorja(2×23V 17A).

OPA sem del TL071, ki ima definitivno manjši mirovni tok.

L.P.,
Miha

[psevdonim]

nakamichi:
* +/- Vcc = 30V;
* R3/R4 = delilnik napetosti; na emitorju od T1 je +15V za napajanje IC1;
* R5/R6 = delilnik napetosti; na emitorju od T2 je -15V za napajanje IC1;
* vhodni signal se "uničuje" na R11 - izhod operacijskega ojačevalca nima nič z močnostnima transistorjema;
* na T3 se preko R9 prenaša padec napajalne napetosti za IC1, ki gre preko R7 - večji vhodni signal, večja poraba na R11, večji tok skozi R7, večja napetost na bazi T3;
* na T4 se preko R12 prenaša padec napajalne napetosti za IC1, ki gre preko R8 - večji vhodni signal, večja poraba na R11, večji tok skozi R8, večja napetost na bazi T4;
* delovanja ostalih komponent (R3, R10, R14, R15, ...) ne poznam.

[nakamichi]

Meni je jasna vloga čisto vsakega elementa v vezju razen C2, ki mora biti povezan z nečim podobnim kot upor pri push pull vezavi, ki zmanjša popačenje pri prehodu skozi 0.

L.P.,
Miha

[cerovac_i]

[ro-bi]

Ta shema dela 100%, če zamenjaš pina 2 in 3.
Zvok je zelo dober, ni pa pametno vhoda pustiti v zraku, ker lahko hitro zaoscilira in skuri tranzistorje.
Predlagam, da zamenjaš VSE tranzistorje in sprobaš.
Darlingtone sem imel MJ2501 in MJ3000.

Pa T1 in T2 najdi z enakim ojačanjem.

[nakamichi]

ro-bi, a nisi imel ti precej problemov s to shemo in si celo C2 ven vrgel? Meni na simulaciji zadeve ne uspe usposobit, da bi kulturno delovala, v živo je dejansko enako kot na simulaciji, kaj si spremenil, poleg zamenjave vhodov, da je stvar oživela?

L.P.,
Miha

[ro-bi]

Imel sem hude probleme in skuril goro tranzistorjev- največ zaradi obrnjenih pinov.
Nekje imam še sestavljen mono modul- bom probal poiskat.
Detajlov, kaj vse je bilo narobe, se pa ne spomnim.
Delalo mi je na koncu kar dolgo, problem je bil tudi, da nisem vedel, da ne smem pustiti vhodov v zraku in se je zakadilo....

[igor07]

Groza našega mladega elektronika ste navdušili. A se sploh zavedate kaj pomeni razbijanje resničnih 100W. Ma kaj plate, bajta se trese.

Takoj sem moral na hitro prečekirati shemo. In ugotavljam, da je tole povprečnež(še vedno boljši kot čip ojačevalci), ki deluje v B rezredu. Da lahko zvišamo napetost in s tem izhodno moč, je OP vezan z kombinacijo T2 in T2. Tok ki teče skozi R11 povzroča padce napetosti bodisi na R7 ali R8 in s tem odpiranje izhodnih tranzistorjev. Pin razpored je verjetno od 741 v kovinskem ohišju(ne spomnim se več dobro) zato sta kot je že ro-bi ugotovil 2 in 3 zamenjana. Skratka popačenje, ki nastaja zaradi neodprtosti tranzistorjev se kompenzira s ojačanjem in sledenjem izhodne napetosti preko povratne zanke R10(sledenje). Ojačanje pa definira razmerje R10\R1. Povratna zanka je seveda priključena na pin2(to je na - vhod). Sponka J5 pa na maso kadar želimo signal držati v fazi. Vhod pripeljemo na pin3 (+vhod) preko ločilnega kondenzatorja.Verjetno je shema vzeta iz kakega konteksta? . Na pin2 moramo priključiti še ustrezno zenerco, da pri vklopih in izklopih ne skurimo vhoda. Pa tudi v napajalno linijo čipa ne bi škodovala. Najmanše popačenje dosežemo z zmanševanjem upora R11, ki ga znižamo toliko da tranzistorji pri 100st.C še niso odprti! (lahko pa večamo R7 in R8 in z pomočjo osciloskopa zraven še uparimo izhodna tranzistorja. Priporočal bi oporabo tl071,061, ki ima že izvedeno notranjo kompenzacijo faze in je C2 nepotrben. Na izhod izhodnih tranzistorjev bi bilo proti masi dobro dodati kondl o,5 do 1 mikro. S tem izničimo razna zvonenja, ki nastanejo zaradi nelinearnosti tranzistorjev in so lahko tudi vzrok za osciliranje. Vse kakor je treba dodati še blok kondl med pin7 in pin4, pa verjetno še kje, ter varovalki v napajalni veji! Da malo poboljšamo dinamiko R5 in R12 znižamo na cca5k. Izhodni tran. pa naj bodo kašni amerikanski novejši linearci z vsaj 30 Mhz. Seveda B je še vedno B tretji v vrsti. Z C3 določimo frekvenčno širino, ki naj ne presega 20kHz.