www.elektronik.si

[damo]

Naročil sem 4 kanalno triac vezje z ebaya. Lepo narejeno in poceni, me pa moti res minimalen "clearance" med potenciali. 4 triaci so zgoraj, pod napisom.

Bi vi to priključili na omrežje? Ima kdo že kake izkušnje s tem konkretnim pcbjem?

Še slika:

[Branez]

Saj je izolirano.

[damo]

Ja, mislil sem na preboj med A1 in A2 oz. G na triacu.

[Lojz]

Zrak ima prebojno trdnost nekje 1kV/mm. Med pini je po moji oceni s slike nekje 0,5mm in to pomeni preboj pri 500V. Po moje bo dovolj. Lahko pa priklopiš preko ene varovalke samo vezje in boš hitro videl kaj se bo zgodilo.

[Branez]

[DusanK]

Triak ima že po defaultu nogice narazen kot je to za TO-220 ohišja (cca.1,8 mm med sosednjima pinoma) in če nekaj debeline vzame sama spajka je na vezju še vedno več kot mm med dvema zaspajkanima pinoma. Za moje pojme dovolj.
Če pa misliš na samo tiskanino (vezje), da si ponekod pridejo linije blizu (recimo na pol mm) pa po mojem tudi ni težava, prvič je polakirano in ni zraka, drugič pa, četudi bi bil baker brez zaščite je (kot je že omenil @Lojz) prebojna trdnost zunanjega lufta cca. 10kV/cm ali suhega zraka 30kV/cm. Vir: FE - Str.6

[damo]

ok, ste me potolazili.

Se eno vprasanje, bolj iz predpisov, tehnicno vem da bo delalo.

Uporabil bom 3 take module, vsakega napajal s svojo fazo. Z njmi bom krmilil 500w grelce. Da bi uporabil skupni neizoliran hladilnik, bi moral grelcem dati direktno fazo, triaci pa bi jim prekinjali nulo, kot to delamo z npn tranzistorjem v dc tokogrogih. Je to dovoljeno? Ne zdi se mi glih 'higiensko' ipak ase gre za fazno napetost.

[BojanR]

Prebojno napetost moraš načeloma imeti 2,5 do 5kV, odvisno od več dejavnikov in načinov uporabe.
Kar se preboja zraka tiče, je odvisno od okolice (npr bližina morja) in nadmorske višine.
Kar je rekel Lojz za prebojno napetost sicer drži, ampak je treba upoštevati plazeče tokove po površini ploščice. Zato ste gotovo že vsi videli ploščice, ki so med kontakti porezkane in to z namenom, da se izognejo plazečim tokovom.
Je pa tudi res, da če je polakirano s kakšnim super lakom, to precej poveča prebojno trdnost.
Sem iskal sliko iz standarda o teh predpisih pa je žal nisem našel. Je pa seveda to zastonj dosegljivo na vpogled v CTK-ju. Poglavje "minimal clearences" je zelo obsežno.

Šele sedaj sem dojel, da ne gre za razmik med fazo in nulo ampak samo za izklop faze. Tu so zahteve drugačne, ne tako stroge. Tako da je tvoje vezje OK.

Načeloma se sam pri projektiranju držim pravila, da je med fazo in nulo 3mm razmika in med delom z omrežno napetostjo in krmilnim delom 5mm razmika. V ta namen si v pcb programu naredim dva krogca, enega 3 in drugega 5mm in jih premikam po vezju.
Zlahka vidite da odpadejo priključne sponke 2,5mm za omrežnonapetost oz. kakšna povezava med nogicami optocouplerja (pa tako fino veliko je prostora)

[shar]

Jaz bi to vezje mogoče iz firbca res priključil na 230V omrežje, ampak preko ločilnega transf. in le za test, niti slučajno pa tega ne bi dal v trajno uporabo. Moje mnenje je, da je tiskanina narejena skrajno nespametno, razdalje so premajhne, vezje ima s tem integrirano visoko stopnjo nezanesljivosti.
Za napravo, kjer se v trifaznem sistemu krmili za 6kW grelcev, bi se dalo jasno slutiti, da zahteva brezkompromisno načrtovanje in izvedbo.

Moje mnenje je torej

[gkrusi]

Se mi samo dozdeva ali sta tam pri uporu R10 nogici dveh uporov na različnih potencialih in neprimerno blizu skupaj?

Sicer delujoča, ampak zelo nespametna konstrukcija vezja.

[sebaveh]

Tole bi jaz priključil kvečjemu na krmilne tokokroge, kjer je 24V izmenične.

[Energetik-m]

IEC950 predpisuje tako plazilne razdalje na tiskanini, za osnovno izolacijo in za dvojno izolacijo za obe variante, če je vezje lakirano ali pa če ni. Nimam ga tukaj, ampak takole po občutku bi rekel, da je tisto čez pofrezano režo dovolj za dvojno izolacijo, tisto čez polakirano tiskanino pa dovolj za osnovno izolacijo 230VAC.
Tudi minimalne zračne reže in minimalne debeline trdne izolacije so predpisane tam.
Osnovna izolacija je lahko tam, kjer bo morebitni preboj izklopila varovalka. Dvojna izolacija mora biti tam, kjer se lahko človek dotakne izoliranega dela vezja. Na primer napajalnik za laptop, ki nima priključka za ozemljitvijo, mora imeti med primarjem in sekundarjem transformatorja izolacijo po zahtevah za dvojno izolacijo, kar pomeni večje dimenzije transformatorja in verjetno tudi vakuumsko zalivanje. Če je med primarjem in sekundarjem ovoj ozemljene bakrene folije, zadostuje osnovna izolacija, kar pomeni manjši trafo.

[ElGrigon]

Imel sem več primerov, kjer je prebilo med majhnimi razdaljami na PCB-ju. Odtlej take PCB-je dodatno polakiram s Plastik sprejem.

[Profesor Einstein]

Da ne bo kakega požara.

[Merlin]

Jaz, če ne bi bil ziher, bi zaporedno vezal nekaj večje moči; žarnica 500w, kalorifer 2kw...

V primeru preboja, tako ni problema.