www.elektronik.si

[Hefe]

Po povečanju priključne moči iz 1x25A na 3x25A imam nalogo da po domači delavnici montiram trifazno inštalacijo. Ker sam nisem iz tega področja bi potreboval nekaj vaše pomoči.

Zadevo (bom) imel tako izvedeno da iz glavne omarice (oz. iz števca) gredo 3 faze in nula v omarico v hiši (z varovalkami in FID-om), ter 3 faze in nula v omarico v delavnici (z varovalkami in FID-om).

Prej smo imeli zadevo tako izvedeno da je šel kabel 1x25A direktno v omarico v hiši kjer je bila tudi glavna varovalka in edino FID stikalo (ki je sicer 1 ali 3 fazno, vendar mi je bilo rečeno da ga zamenjam saj je še iz predpotopnih časov).

Torej če povzamem probleme:
1) Kateri FID izbrati za hišo in kateri za delavnico?
2) Lahko zvežem PE na N v delavnici pred FID-om ali to ni pametna ideja (namreč trenutno je ozemljitev priklopljena v hiši na ogrodje elektro omarice in bi bilo sedaj problematično pripeljati od tam kabel v delavnico, kabel ki je prej povezoval hišo z delavnico pa nočem več uporabljati saj ga bomo prej ali slej izkopali)
3) kakšne debeline kablov izbrati za:
-povezavo od glavne omarice do omarice v delavnici (razdalja 5 m)
-varilni aparat (MIG300/4 ECOLINE Iskravar - 16 A varovalka, drugih podatkov ne najdem)

Se opravičujem za morebitne nejasnosti!
Pri spodnji shemi se osredotočite na vezavo do FID-ov in ne na moje strokovno risanje varovalk porabnikov

[qwertz]

1. Ko že predeluješ, vgradi še 1-0-2 stikalo za agregat.

2. FIDi morajo selektivni, da imajo sploh efekt, za tvoj primer morajo biti min. 40 A.

3. N in PE ni pametno vezati skupaj. Poskrbi za dobro ozemljitev in naredi, kot je treba.

4. 6 mm^2 je vrh glave zadosti, oziroma če boš povezoval N in PE moraš uporabiti 16 mm^2 za PEN.

5. Za 16 A bo uporaba 2,5 mm^2 ustrezna izbira.


Ker nimaš izkušenj, naj ti nekdo to sprojektira, zveže in opravi meritve.

S tem se izogneš težavam v prihodnosti.

[faznprifer]

1.) če ni inštalacija preveč stara, da je dobro narejena uporabi v hiši 30mA stikalo, v delavnici pa 400mA. Glede na to da bosta odvoda iz števca šla direktno na vsak svoj konec (delavnica, hiša) mislim da selektivnost fid stikal ni potrebna,

2.) V bližini delavnice zabij ozemljitveno sondo in boš imel ozemljitev v delavnici.

[qwertz]

http://www.schrack.si/energetika/stikala-rccb/

[Hefe]

Hvala za odgovore.

Naj poudarim da so omarice že vgrajene in se vezave ne da več spreminjati le njene elemente.

Cenim vaše predloge, vendar sem se že odločil da bom zadevo sam izvedel.

Zaenkrat bom priklopil PE v delavnici kar na PE, starega dovodnega kabla, katera je vezana na omarico v hiši.
(za delavnico bom ozemljitev kot je treba dodal naslednje leto ko bom imel več časa)

Žal pa je inštalacija po hiši stara zato bom zaenkrat verjetno kar pustil obstoječi FID, saj bi ga verjetno pogosto izklapljalo če bi kupil novega z manjšim diferenčnim tokom.

Stikala za agregat zaenkrat ne bom vgradil ker nimam ne časa ne znanja in verjetno agregata tudi nikoli ne bomo imeli (sicer dober predlog).

Kateri FID naj torej dam v delavnico, standardno izvedbo tipa A? Kakšna naj bo zakasnitev in kakšen diferenčni tok?
(v delavnici se bodo uporabljali le 3 fazni in 1 fazni motorji brez frekvenčnih pretvornikov in uporovna bremena in varilni aparat).

[faznprifer]

Lahko uporabiš standardno izvedbo FID.a z diferenčnim tokom 400mA. Lahko je 40A (če se ne motim je celo cenejši od 25A). Pa veliko uspeha.

[Hefe]

Hvala.

[mipax]

Priporočam proučitev naslednje literature in ureditev instalacije skladno z njo, zaradi zagotavljanja varnosti električne inštalacije (za ljudi in pred požarom):
[url]
http://www.mop.gov.si/fileadmin/mop.gov.si/pageuploads/zakonodaja/graditev_objektov/tsg_N_002_2013_nizkonapetosne_el_instalacije.pdf[/url]

Če inštalacija ne bo urejena v skladu z omenjeno smernico in bo prišlo do nevarnosti ali požara je vprašanje ali bo zavarovalnica hotela povrniti škodo ?

Opozarjam, da je potrebno izvajati redne preglede električnih inštalacij v zgradbah v skladu z omenjeno smernico in Slovenskim pravilnikom o zahtevah za nizkonapetostne električne inštalacije v stavbah (Uradni list RS, št. 41/09 in 2/12)
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=PRAV9174

v rokih
* stanovanja in podobno: 16 let
* prostori za poslovno uporabo (tudi delavnice) : 8 let

Kot je razvidno iz priložene sheme so na dovodu 4 vodniki, kar pomeni, da sta PE in N vodnik združena v PEN vodnik. Priključitev tokovnega zaščitnega stikala za hišo je potrebno preveriti. Pravilno bi bilo, da se v razdelni omarici PEN vodnik loči na N in PE. Ni primerno, da se priključuje PE (zaščitni) vodnik na ohišje omarice ampak se mora priključiti neposredno na dovodni vodnik oziroma preko za to namenjenih sponk PE in N.

Vsi vodniki v hiši in delavnici morajo imeti ločene PE in N vodnike, ki se za omarico ne smejo nikjer več spojiti (tudi ne v stroji, ki jih priključimo npr. v delavnici), sicer tokovno zaščitno stikalo ne bo delovalo ali pa bo zaradi neznanih razlogov večkrat odklapljalo. TNC sistem ni več dovoljen razen v starih objektih, narejenih po starih predpisih, dokler se kaj ne spreminja ali dograjuje.

Tokovno zaščitno stikalo za delavnico naj bo na diferenčni tok največ 300mA zaradi zagotavljanja požarne varnosti. V vlažnih prostorih, kot so wc, kopalnice, bazeni in podobo mora biti dodatno tokovno zaščitno stikalo na diferenčni tok 30mA.

Potrebno je tudi zagotoviti posebne vodnike za izenačitve potencialov (glavne in dodatne izenačitve potencialov)-glej zgoraj omenjeno smernico.

Po ureditvi je potrebno zagotoviti pregled in meritve električne inštalacije in delovanja zaščitnih naprav (varovalk in tokovnega zaščitnega stikala. Potrebno je tudi pomeriti ozemljilno upornost instalacije. Ozemljilna upornost in/ali impedanca okvarne zanke (glede na izbrano vezavo in ozemljitev) mora ustrezati izbranem tokovnem zaščitnem stikalu.

Glede presekov vodnikov jih je potrebno izbrati glede predvidene trajne in kratkostične tokove upoštevaje na način polaganja - kako dobro se lahko hladijo.

[b]Glede električnih inštalacij priporočam še zelo dobro gradivo :
http://www.electrical-installation.org/enwiki/Main_Page

https://www.schneider-electric.com/tools/registration/promo/US/en/getpromo/60593P/42553T
Preseki in vzdržjivost vodnikov:
http://www.electrical-installation.org/enwiki/Recommended_simplified_approach_for_cable_sizing

Pa veliko sreče in varnosti pred nevarnostjo električnega toka v letu 2017