www.elektronik.si

[pirpy]

Preden se lotim preizkusov bi rad kakšno mnenje na to temo.

Iz EV ja dobim 340-380 V dc, ki ji pripeljem na dclink frekvenčnega pretvornika, ta pa je nastavljen na 50 hz in izhod povezan na 3 fazni ločilni transformator vezan v trikot, sekundar pa v zvezdo.
Napetost v prostem teku bi ujel z večanjem ali manjšanjem parametra za frekvenco motorja.
frekvenčni regulator ne spreminja pwm-ja glede na obremenitev ampak le glede na frekvenco in me je strah, da bo napetost preveč nihala pri različni obremenitvi.?

Kaj menite.

[Energetik-m]

Vsekakor mu nastavi navaden V/F način dela. Izhodno napetost bo že držal, prej vidim problem, da ti bo napetost DC linka preveč zrasla in ti bo frekvenčnik izklopil motor, se prav breme, pa mu lahko uničiš vhodni del. V izogib temu dodaj zaviralni upor, kjer se bo kurilo višek energije, če je napetost celic previsoka.

[pirpy]

Iz EV sem mislil električni avto. Vhodna napetost je problem a bi ga že rešil, za 230 V pretvornik bi bilo ok , vendar težko dobim 230 v 7.5 kW + ( mogoče iz kakšnega japonskega cnc ja) najveretneje bom navadnega malo prelotal da se nebo bunil ker bo napetost prenizka.

Misliš da bo napetost približno enaka pod obremenitvijo in v prostem teku ?

[MitjaN]

Problemov je več, takole na hitro bi izpostavil tri:
1. Z 340 V na enosmernem tokokrogu ti lahko da frekvenčnik največ 207 Vrms medfazne napetosti. Načeloma lahko dobiš še kakih 20 V več, če frekvenčnik podpira kakšno tehniko overmodulacije (žal ne poznam slovenskega izraza). Ampak so taki zelo redki.
2. Tudi če lahko dvigneš prestavo transformatorja, imaš problem, da ti bo na sekundarju napetost pokleknila pod obremenitvijo. Tako se ti lahko napetost zniža tudi do 10%.
3. Transformatorji so dimenzionirani za sinusnih 50 Hz. Če boš frekvenčnik priklopil direktno na transformator bo ta čutil tudi preklopno frekvenco (4 kHz in več, najbrž boš hotel iti izven avdio območja). Tako se ti bodo izgube v transformatorju povečale. Vprašanje, če bo zdržal.

[pirpy]

Je bilo prelepo da bi bilo res
sem preizkusil frekvenčnik priklopiti na 500 W toroid 400/230
in na izhodu dobil 230 V toda napetost ni bila sinusna ampak kot da bi na vhodu gledal pwm signal , toroid prav nič ne duši nosilne frekvence, ki je tovarniško nastavljena,E jedro je malo bolje a vseeno je pwm signal izrazit.
testiram na eurotherm drives 650 series in ne najdem kako ga daš v tihi način (mu zvišaš nosilno frekvenco).

[MitjaN]

Toroidi imajo zelo majhno stresanje. Posledično praktično ne filtrirajo napetosti. Ampak se jim bo ob obremenitvi manj posedla napetost.
Klasični transformatorji z E jedrom pa imajo večje stresanje. In bolje filtrirajo napetost. Ampak bo napetost ob obremenitvi bolj padla.

Napetost bi precej filtriral, če bi na sekundar transformatorja dal kondenzator.

Tudi sicer je 7,5 kW 50 Hz transformator precej velik.

Jaz bi namesto frekvenčnika dal PV razsmernik, ki je namenjen za otočno obratovanje. Če najdeš takega, ki ima step up pretvornik na vhodu, potem te razpon vhodne napetosti ne omejuje. In tudi gaberiti bodo manjši.

[pirpy]

Lp,
Ne iščem komercialne izvedbe ,rad bi si naredil razsmernik velikih moči z deli, ki so mi na voljo. 3 fazni transformatorji velikih moči so poceni in dobi se jih na odpadu.

Razmišljam tudi o razsmerniku brez transformatorja , če bi naredil napetostni dvojilnik in sredinski odcep uporabil za nulo plus in minus pa bi z končno stopnjo iz frekvenčnika razsekal na 3 faze in nato peljal čez dušilke.

kontrolno vezje z driverji za 3 fazni razsmernik se na netu dobi za 15 $.

[MitjaN]

Za dvojilnik boš moral napetost predhodno razsekati. Mislim, da je lažje vzeti ločilni trafo s prestavo 1:1 in iz zunanjih navitji odviti nekaj ovojev, tako da dvigneš prestavo.

Dodaten problem ti bo predstavljala konstukcija frekvenčnika. Nekateri imajo namreč minus enosmernega tokokroga ozemljen. [edit] Pri frekvenčnikih, ki so namenjeni za direkten priklop na omrežje, to ne bo problem. [\edit]

Če lahko toleriraš nihanje frekvence +- 5Hz potem v neobremenjenm stanju nastavi frekvenčnik tako, da dobiš ven 45Hz in nazivno napetost. Na sekunarju pa lahko meriš napetost ter jo pretvoriš v območje od 0-10 V. To pelješ v procesni regulator v frekvenčniku in z primernimi ojačanji boš lahko precej zmanjšal nihanje izhodne napetosti. Dinamika zna biti vprašljiva, vendar mislim, da bolje z obstoječimi in poceni komponentami težko narediš. Je pa res da ti bo z obremenitvijo narasla tudi frekvenca.

[bostjang]

Kot si že sam ugotovil, je izhodna napetost frekvenčnika s PWM-jem razsekan sinus. Tega moraš filtrirati - tuljava + kondenzator, da dobiš lep sinus. Tako so tudi narejeni sinusni razsmerniki.

[pirpy]

Z dušilko iz atx napajalnika in manjšim kondenzatorjem sem dobil čisti sinus. hvala

glede padca napetosti pa , z spreminjanjem parametra pri kateri frekvenci frekvenčnik doseže polno napetost, se da dokaj dobro reguliratu izhodno napetost,problem je ker tega parametra ne morem spremiunjati iz adc vhoda , pa še drugi problem ker je enak za vse 3 faze ,takon da bi enofazni porabniki naredili fazno nesorazmerje.
enak efekt dosežem z spreminjanjem vhodne napetosti frekvenčniku.

Torej tako enostavno nebo šlo...

[pirpy]

Našel sem stari 220 V frekvenčnik fuji, 13.5 kva, ki bi bil idealen za mojo aplikacijo, vendar ima najvišjo stikalno frekvenco komaj 1.5kHz.

Kako se izračuna LC filter za frekvenco 1.5kHz tako, da ven dobim dokaj normalen sinus.

[pirpy]

Nabavil sem 30 kva ups z 400 V baterijami, ki ga lahko priklopim na ev baterijo.
UPS ima 30 kva trifazni E transformator, poganjajo ga trije 200 A igbt- ji ki utripajo z 5 kHz, na izhodu ima 3 x 250 uF kondenzatorje vezane v zvezdo.
Ups deluje super vendar je malo prevelik in v prostem teku vleče 2 A iz baterije, torej 800 W.
Ali je kakšna možnost da z zamenjavo kondenzatorjev zmanjšam porabo na račun malo slabše glajene nosilne frekvence .
Koliko ima 30 kva transformator izgub v prostem teku ? menda ne 3.5 % nazivne moči.

[int47]

Starejši UPS-i imajo v ONLINE načinu pri okoli 70% obremenitve cca 6 - 8% izgub.

Poišči specifikacije in poglej, če je podan izkoristek v režimu delovanja iz baterij.
Si preveril, če UPS lahko deluje dalj časa na baterije ?

Je transformator del izhodne stopnje, ali opcija (ločilni transformator) ?
Če je transformator del izhodne stopnje, so filter kondenzatorji na bremenski strani za transformatorjem.
Ločilni transformator je ponavadi v funkciji tudi, če je UPS v bypass položaju. Lahko je priključen na vhod, ali izhod UPS-a.

Na DC strani uporabi ustrezne DC varovalke, ali DC odklopnik. gG/gL taljive varovalke in AC odklopniki niso primerni.

Če si nekje dobil odpisan star močnejši UPS, je na mestu še opozorilo:
Prejšnji lastnik ga je lahko zamenjal, ker je vzdrževanje postalo predrago.
Tako kot avtomobil, ima tudi UPS predpisane servisne intervale.
V najboljšem primeru se bo UPS ustavil zaradi napake.
V najslabšem lahko npr. kakšen kondenzator explodira in zagori.

V navodilih za montažo vsaj enega proizvajalca piše "Mounting only on concrete, or other non-combustable surface."

[pirpy]

Pri 70 obremenitvi ima res samo 7-8 % izgub, jaz pa rabim samo polovico njegove moči pri največji porabi in bi lahko bil 15 kVA.
Za molžo + hladilnik mleka rabim okoli 5 kW in pri taki moči ima izkoristek 80 %
pri idle porabi kmetije 800 W pa ima izkoristek samo še 50 %

Izkoristek delovanja iz baterij je enak kot iz omrežja,razen pri bypass delovanju.
iz baterij lahko deluje enako kot iz omrežja,nastaviš mu lahko baterijsko banko 999Ah in 420 V kar je 419 kwh To bi jaz imel za 10 dni če bi bil ups bolj varčen pri majhni porabi.
Sprašujem ali ima takšno idle porabo zaradi velikega trafota oz se lahko zmanjša izhodne kondenzatorje.

Najbolje bi bilo če bi trafo menjal za 3x4 kw toroide

Danes sem ga obremenil z 20 kVA in deluje bp, po nekaj časa je vrglo 25 A avtomatske varovalke ven in ups je normalno deloval naprej,dokler nisem prišel in nazaj zaklopil.
Lahko se ga tudi nastavi, da mu omejiš usmernik na 25 A, da ti varuje glavne varovalke in konice pobere iz baterij.

Večino časa bo v bypass režimu z ugasnjenim razsmernikom ko rabi 35 W + dopolnjevanje baterij,ko pa bo zmanjkalo elektrike pa se bo vklopil po 20 sekundah.

Hvala za opozorila, instaliran je v garaži na betonskih tleh.

[pirpy]

Nebo UPS ampak IPS interruptible power supply.