www.elektronik.si

[hafo]

Občasno imam težavo pomivalnim strojem.
Pomivalni stroj normalno spusti vodo ko pa bi moral poslati vodo v rotacijske
roke motor črpalke samo brni.
Ali je možno ,da je zanič samo zagonski kondenzator?
Aparat sem za 10 minut izključil iz napajanja potem pa ponovno zagnal
program pranja - motor črpalke deluje.
Sedaj pomivalni stroj deluje rad pa bi odpravil napako, ki se pojavlja
občasno.
Na kondenzatoju pa ni prav nobenih oznak na motorju pa piše

[jozede]

Sem imel podoben primer z gorenjevim strojem, ko sem pomeril kondenzatorje je imel samo še kakšno četrtino kapacitivnosti.

Če imaš možnost pomeri kondenzator, na motorju ti piše 3.15uF, če nimaš možnosti pomerit kondezatorja, ga lahko zamenjaš, cene niso visoke.

[bostjang]

Kondenzator lahko izmeriš preko meritve toka, ko je priključek na omrežno napetost. Kapacitivnost preračunaš.
Zaporedno lahko vežeš upor (med meritvijo), da omili vklopni sunek. Potem moraš upoštevati tudi padec na uporu. Ob primerni vrednosti upora ne potrebuješ več ampermetra ampak samo voltmeter.

[joli]

Če nimaš pravega instrumenta boš težko določil ali je kon.še dober,ker računati ni prav enostavno,pa 3,15 uf boš najbrž težko dobil,če daš 3 bo kar vredu. Preveri pa če motor občasno kje mehansko ne zadrži.

[v.j.]

Imam približno enak motor Candy 90.47.40 (številke so enake, izgled tudi) od pomivalnega stroja, napetost 220/240V 50Hz, razlika je samo v kondenzatorju, za katerega je podana kapaciteta 4/6uF. Fizično je na motorju 6uF kondenzator, izmerjena kapaciteta je 6,04uF

Motor sem želel uporabiti za pogon oljne zobniške črpalke, ravno sem začel z načrtovanjem adapter plošče za montažo... je že na pavzi, ker zgleda motor nekaj ni v redu.

Motor v prostem teku z odstranjeno vodno črpalko vleče nenormalno veliko moč cca 550W oziroma tok preko 2,2A in se tudi greje.

Je motor zanič?
Kakšno moč naj bi tak motor vlekel? v prostem teku?
Kakšne so nazivne moči takih motorjev?


.

[bostjang]

[v.j.]

Podatki že gredo skupaj, brez skrbi, saj sem napisal, da je tok preko 2,2A, ne pa da je tok točno 2,2A.

Na začetku, ko je navitje še hladno, je bil izmerjen tok približno 2,47A in poraba preko 600VA, oziroma preko 550W. Meritev je bila narejena z Voltcraft energy logger 4000, ki pomeri vse. Preveril sem meritev napetosti (239,6V) in toka s true RMS kleščami in voltmetrom in je točno. Glede VA in W ne vem koliko je točno, ta škatlica je kar precej točna. COS fi je bil 0,86 in je potem narasel na 0,93, ko se je motor segrel, padel je tudi tok in izmerjena moč.

V pol minute je navitje toliko segreto, da ga ne morem držat oziroma če naslonim prst gor, ne morem rdžat več kot nekaj sekund, seveda sem šlatal ob izključenem motorju. Točne temperature nisem meril, lahko bi, imam termo kamero, ki preverjeno zelo točno pokaže, sem delal veliko testov.

Povsem jasno mi je, da motor za glavno črpalko mora imeti nekaj moči, da so curki vode dovolj močni tako po količini, kot po pritisku, da posodo opere.

Premer rotorja je cca 45mm, debelina paketa statorja cca 42mm, tako da tak motor ni samo motorček, ima kar nekaj moči. Če primerjam z velikostjo nekoliko manjših motorjev od gorilnikov za kurilno olje, ki imajo od 90W naprej do 130W, večji tudi več, saj poganjajo črpalko in predvsem radialni ventilator, bi rekel da je tale vsaj 2x močnejši... lahko tudi več, ne vem koliko.

Nimamo pomivalnega stroja, zato ne vem koliko časa glavni motor deluje, niti ne vem ali stalno deluje ali se vklaplja in izklaplja.

Nisem zelo domač na tem področju, menda obstajajo motorji, ki jim ne paše da delujejo neobremenjeni, ker se grejejo in lahko žrejo še več kot obremenjeni z nazivnim bremenom. Podobno je tudi z nekaterimi transformatorji, ki so naviti bolj v zasičenje, se neobremenjeni grejejo enako kot obremenjeni... tako za mimogrede.

Kaj naj sedaj, poskusim nekako zavirat motor in naredit meritve?
Naj pustim motor v prostem teku recimo 15 minut ali več in medtem merim temperaturo do kam bo šla in če se bo nekje ustalila?
Naj pustim še dlje in če crkne bo stvar vsaj jasna in gre potem definitivno v zbirni center

Ali je zvezan pravilno? Pojma nimam, lahko da je, tako sem dobil zvezanega... modra skupna, črna faza, rdeča kondenzator proti fazi (pomožna faza).

Iz navitja gredo 4 žice, ena od njih je tanka 0,25mm2 bela, ostale so 0,5mm2 modra, črna in rdeča. Modra naj bi bila ničla, črna faza in rdeča pomožna faza (kondenzator).

Upornosti so:
modra-črna 32ohm
modra-rdeča 82ohm
črna-rdeča 114ohm

...torej je najbrž zvezano pravilno, kaj je tista bela žica ne vem, upornost proti modri je 49ohm, proti rdeči 33, proti črni pa 82ohm. Če narišem, je bela odcep na navitju med modro in rdečo in je bližje rdeči.

Zanimivo je, da je prisoten 3 polni konektor, v katerem so modra, črna in bela, rdeča gre direkt na kondenzator, drugi priključek kondenzatorja hja, nekdo ga je povezal na črno.

Moje znanje o enofaznih asinhroncih je tako, da vem da sta generalno dve navitji, lahko sta enaki če gre za levo-desno vrtenje, če pa je navit samo za eno smer, je upornost navitja pomožne faze večje. OK, če je dvohitrostni motor, je že 5 žic običajno, kot stari asinhronci iz pralnih strojev.

Zdaj pa ne vem

[bostjang]

[kvarkel]

Ne bi rad ne vem koliko pametoval, vendar mogoče samo opozorilo, da takšni elektromotorji niso klasični elektromotorji. To so specilani elektromotorji za elektromotorne pogone (EMP), ki imajo določen ciklus delovanja, ki ga pa določa elektronika.
Motor v pomivanem stroju ima verjetno navitji za dve brzini, zato sta tudi dve vrednosti kondenzatorjev.
To področje elektrotehnike res ni moje, vendar se še iz predavanj o elektromotornih pogonih spomnim, da so bile za posamezne EMP določene oznake, iz katerih je bilo razvidno na kakšen način in čas obratovanja je EMP predviden.
Na tablici tega motorja vidim oznako LS. in IMPULSI, kaj to pomeni pa ne vem.

[v.j.]

Termin "elektromotorni pogon" je lahko zelo zelo širok pojem. Motor je res lahko specialni, vendar v tem primeru to ni, saj gre za precej običajen enofazni asinhronski motor. Če smo že pri specialnih pogonih, elektromotorni pogon je lahko za stalno obratovanje, lahko pa za kratkotrajno, recimo elektromotorni ventili...

Na tem motorju iz te teme ni določen ED kar pomeni "Einschaltdauer" oziroma "Duty Cycle", torej je očitno narejen za delovanje daljšega časa... no, saj očitno tako tudi je, ker črpalka kot kaže deluje ves čas pranja posode in verjetno potem še ves čas splakovanja. Ker pomivalnega stroja nimamo, sem vprašal, ker nisem bil prepričan, je pa logično da je tako.

Težko verjamem da bi bil tale motor dvobrzinski, ker ni potrebe, črpalka vedno deluje na polno menda.

Kondenzator je le eden, nista dva. Zakaj piše tako lahko samo ugibam, tako kot je za napetost navedeno 220/240V je tudi za kondenzator 4/6uF, mogoče to pomeni da za 220V naj bi bil kondenzator 4uF za 240V pa 6uF, ampak nekam čudno je to. Motorji so precej tolerantni na tako majhno razliko napetosti kot je 220 in 240V, je pa precej možno, da je motorju vseeno ali je kondenzator 4uF ali 6uF, bolj logična izbira. Zakaj je originalno 6uF, mogoče zato, ker z leti kondenzatorji izgubljajo kapaciteto in pri 4uF verjetno deluje še normalno. Saj ko se enkrat vrti dela tudi brez kondenzatorja, le nekaj moči izgubi, pretegne pa brez kondenzatorja težko, večinoma ne more.

Na mojem motorju ne piše ne LS in ne IMPULSI, samo številka oziroma TYPE je ista in seveda isti namen.

Zakaj sem se zapišil v en star motor, ki se je valjal doma?
Prvič zato, ker je dovolj močan za namen, ki bi ga uporabil, drugič pa zato, ker bi na zelo preprost način naredil adapter ploščo in nanj montiral nosilec za oljno zobniško črpalko.
Tretjič in četrtič pa, fajn je kaj reciklirat in ponovno uporabit, seveda pa se hkrati kaj naučit ane.

Ja, lahko bi uporabil drugačen motor, imam kar nekaj shranjenih univerzalnih motorjev od pralnih strojev. Univerzalni motorji so tisti na krtačke, ima navitje statorja in navit rotor...
Tak motor je tudi kar robusten, za uporabo je treba dodati še regulator s kontrolo vrtljajev, z montažo črpalke na tak motor bi pa tudi imel več dela, predvsem strojniškega. Saj če ne bo šlo drugače, bom naredil tako, ampakposkusil sem najprej verzijo rešitve, ki bi bila najbolj enostavna, nenazadnje asinhronski motor ne rabi nobenega regulatorja vrtljajev, so kar stabilni ne glede na obremenitev. Pri univerzalnem motorju je regulacija s pomočjo že vgrajenega tacho generatorja skoraj obvezna, sploh če se napaja direktno na 230V, če ne gre zadeva v zelo visoke vrtljaje.