www.elektronik.si

marko1 · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 9:39 am Naslov sporočila: FID

Pozdravljeni
zanima me, al je pravilno FID stikalo za stanovanje in kopalnico posebej, vezati vzporedno. Za kopalnico naj bi bil 30mA za stanovanje 300mA, ali naj bosta oba 30mA

poule · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 9:47 am Naslov sporočila:

poglej si sheme. str 24, 25. V katalogu je na prvih 30 straneh precej stvari lepo razloženih.

Profesor Einstein · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 11:14 am Naslov sporočila:

Za stanovanja je standard 30mA že precej časa, 300mA je za industrijske objekte.

Lp.

marko1 · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 12:46 pm Naslov sporočila:

Hvala, se pravi lahko dam samo enega 30ma, ni potrebe, da je kopalnica varovana z dodatnim FID-om iste vrednosti

Profesor Einstein · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 1:03 pm Naslov sporočila:

Ja običajno je samo eden za celo stanovanje oz. hišo.

Lp

malci · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 8:41 pm Naslov sporočila:

Jaka57 · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 9:12 pm Naslov sporočila:

Profesor Einstein · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 9:33 pm Naslov sporočila:

Že 30mA ni mali tok kot bi kdo mislil... že kr fajn prime/trese... tako da 300mA ne priporočam za stanovanjske objekte.

Če je pravilno izvedena instalacija ne bo metalo ven ob vklopnih tokovih.

lp.

Energetik-m · Objavljeno: Čet Apr 20, 2017 9:47 pm Naslov sporočila:

30mA FID je dodatna zaščita, ko ti primeš za fazo, npr. pri poškodovanem kablu in bo odklopil, dokler boš še živ.
Ob napaki, ko prebije faza na ohišje naprave, mora steči dovolj velik tok, da zaščita izklopi v predpisanem času, to je 400ms za vse, kar se napaja iz vtičnic. Ohišje naprave mora biti povezano na zaščitno ozemljitev. V TN sistemu, kjer dobimo zaščitno ozemljitev iz trafo postaje, je upornost okvarne zanke nizka in navadno steče dovolj velik tok, da v 400ms izklopi varovalka. Če pogledamo karakteristike varovalk, potrebujemo za izklop talilne varovalke 16A cca 90A toka, kar v TN sistemu ni težava in FID ni potreben. V TT sistemu, kjer je zaščitna ozemljitev pri stavbi in nanjo so seveda priključeni prevodni deli ohišij, pa nikoli ne bomo dosegli tako velikega toka napake, zato je tam vedno potreben FID za celo stavbo. Če je ta 300mA, mora imeti zaščitna ozemljitev 230V/300mA=767 ohm, kar ni težko doseči.
Torej, če imamo TT sistem, je FID nujen. V TN sistemu ni. Vedno pa moramo tokokroge za kopalnico dodatno zaščititi z napravo na diferenčni tok 30mA. To je lahko FID in za njim varovalka ali odklopnik za posamezen tokokrog ali pa kombinirano zaščitno stikalo z diferenčnim tokom 30mA za vsak tokokrog posebej. Prednost KZS je, da ob napaki ne crkne cela kopalnica ampak samo tokrog z napako. Dobro je prebrati veljavno tehnično smernico

Iztok_S · Objavljeno: Pet Apr 21, 2017 9:10 am Naslov sporočila:

Tukaj pa moram poudariti, da je FID stikalo (30mA) izjemno pametno uporabiti, da ne rečem NUJNO za celotno instalacijio, kajti tudi če sesalec ali kakšna druga naprava nima ozemljitve in pride recimo do izlitja vode je to lahko usodno, če stopiš v tako lužo prej pa je prebilo recimo na kablu sesalca razvlečenem po tleh. Dovolj je samo majhna razpoka v izolaciji in posledice so v takem primeru večinoma usodne. Poznam osebo, ki je prav tak primer razlitja vode sicer preživel vendar z izjemno težkimi posledicami. Sedaj je invalidsko upokojen.

Opažam, da vas večina ne ve kaj pomeni FID in kaj KZS (Kombinirano Zaščitno Stikalo)?
Gre za isto zadevo.
KZS = FID + TOKOVNO ZAŠČITNO STIKALO

qwertz · Objavljeno: Pet Apr 21, 2017 12:09 pm Naslov sporočila:

Imeti celotno inštalacijo preko FID je obvezno, ne pa priporočljivo in brezveze.

30 mA FID je priporočljivo vgraditi tudi zaradi potencialno slabih ozemljitev. Treba je imeti bolj očutljiv FID, če je zemlja slaba. Sčasoma se ozemljila slabšajo, saj jih nihče ne pregleda niti ne vzdržuje. Že zaradi tega je to bolje...

O mojstrih, ki bi nekaj imeli na FIDu nekaj pa ne (npr. luči, skrinje, sesalce ipd.) pa ne bom izgubljal besed. Želim samo čim bolj varno uporabo.

Obstaja veliko različnih karakteristik FIDov, ki so občutljivi ali pa selektivni na situacije, da ne prihaja do brezpredmetnih izklopov.

marko1 · Objavljeno: Pet Apr 21, 2017 3:12 pm Naslov sporočila:

kaj pa prenapetostna zaščita , verjetno je priporočljiva za vse tri faze in tudi nulo ali sem lahko brez nje ni nevem kak strošek, cca 50€ za štiri elemente. Torej, če prav razumem, naj bi dal 30mA FID za celo stanovanje, morda še dodaten 30mA za kopalnico. Povem naj še, da bosta zemlja in nula zvezani skupaj pred FID-om. ali to kaj vpliva na zaščito??
lp

qwertz · Objavljeno: Pet Apr 21, 2017 3:17 pm Naslov sporočila:

Prenapetostna zaščita mora biti več stopenjska, (3 stopnje), poleg tega je treba imeti dobro ozemljilo, drugače ni nič.

marko1 · Objavljeno: Pet Apr 21, 2017 3:24 pm Naslov sporočila:

se pravi pri brikani zemlji in nuli pred FIDom ne bo kaj dosti pomagalo.
FIDa pa ima smisel dati dva enakih vrednosti ali ne??
hvala

faznprifer · Objavljeno: Sob Apr 22, 2017 3:24 pm Naslov sporočila:

Kakšna je pa teorija če imamo TN-C sistem kjer v razdelilno omarico dobimo PEN vodnik, želeli bi pa imeti TT sistem zaščite in zato pokopljemo valjanec ali zabijemo ozemljitveno sondo pri objektu katero uporabimo za ozemlitev. Je potrebo ali je vseeno če je valjanec objekta,sonda povezana z ozemljitvijo transformatorja. Igra to kakšno vlogo ? Načeloma se potem del okvarnega toka zaključi po zemlji iz transformatorja in del po dodatni zaščiti objekta in s tem tudi izboljšamo upornost zaščite. ??