www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Frekvenčnik Siemens micromaster 420
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtomatizacija v industriji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Lizard64
Član
Član



Pridružen-a: Pet 12 Feb 2010 9:31
Prispevkov: 532
Aktiv.: 3.09
Kraj: Severna Primorska

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 15, 2017 12:02 pm    Naslov sporočila:  Frekvenčnik Siemens micromaster 420 Odgovori s citatom

Imam v naslovu imenovani enofazni 3kW frekvenčnik na katerega je priklopljen Siemensov motor 3kW. Frekvenčnika nikakor ne spravim čez 40Hz, mi javi alarem A0501-Current Limit. Rad bi ga spravil na 50 Hz, kar tudi mislim da bi moralo delovati. Kje bi lahko bil problem?
_________________
Prejudice is ignorance...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 15, 2017 3:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš mehansko obremenjen ali neobremenjen motor?
Če je neobremenjen, nima kaj ven metati.
Če je obremenjen, nastavi parameter za prikaz, da prikazuje trenutni tok in povečuj frekvenco.

Katere izmed predlogov za A0501 si že preveril in kakšni so bili rezultati?

https://www.mroelectric.com/blog/micromaster-420-faults-and-alarms/amp/

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1271
Aktiv.: 6.16
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 15, 2017 4:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tu je težava samo v nastavitvah frekvenčnika.
Sem imel podobne težave in sem jih rešil samo z nastavitvami. Še enkrat (lahko trikarat) preveri parametre.
Še posebej preveri točko 6 in 7 iz linka v prejšnjem postu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Lizard64
Član
Član



Pridružen-a: Pet 12 Feb 2010 9:31
Prispevkov: 532
Aktiv.: 3.09
Kraj: Severna Primorska

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 15, 2017 10:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko ga dam na 50Hz ampak se mu tok kar precej poveča. Nazivni motorja je 11A, pri 40Hz je 12,6A, če pa dam na 50Hz je pa okoli 20A. Motor je obremenjen, na njemu je ventilator za klimatizacijo. Imam dva. Eden vpihuje drugi vleče ven.
_________________
Prejudice is ignorance...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1364
Aktiv.: 7.37
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 15, 2017 10:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poizkusi samo motor brez vetrnice/ali gurtne.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1423
Aktiv.: 6.67
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 15, 2017 10:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nazivna napetost in frekvenca motorja morata štimati v nastavitvah sicer se zna kaj pokaditi.

lp.

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kosmaj
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 22:32
Prispevkov: 123
Aktiv.: 0.67
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 15, 2017 10:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moje mnenje je da tale tvoj motor ni primeren za za tvoj ventilator, če pri nazivni frekvenci presega nazivni tok motorja. Zato je z razlogom na 40 hz. Drugače pa, če me spomin ne vara, bi moral biti v frekvenčniku parameter kjer si mu povedal da imaš težak zagon (ventilator ali črpalka) in se je obnašal drugače.
Ali si spremenil frekvenco pred meritvijo na obeh ventilatorjih, ker drugače ga lahko dodatno bremeniš s podtlakom ali nadtlakom v sistemu (odvisno kateri ventilator to je ).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 310
Aktiv.: 2.61
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 16, 2017 7:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšne vrste ventilator imaš? centrifugalni ali aksialni?
Namreč, če imaš elektromotor s centrifugalnim ventilatorjem in hočeš preseči njegove nazivne vrtljaje se mu drastično poveča moč in s tem tok, zato najprej poglej podatke o ventilatorju za kakšne vrtljaje je narejen, potem pa nastavi parametre. Govorim iz izkušenj, ko smo zamenjali 4 polni motor na ventilatorju z napačnim 2 polnim, so nam pregorevale varovalke in nov 2 polni motor enake moči ni dosegel več kot polovice nazivnih vrtljajev.
Na napakah se učimo, lažje na tujih kot svojih.

l.p.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lizard64
Član
Član



Pridružen-a: Pet 12 Feb 2010 9:31
Prispevkov: 532
Aktiv.: 3.09
Kraj: Severna Primorska

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 16, 2017 7:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Centrifugalni je. Motor je 3kW in ima 2895 obratov.
_________________
Prejudice is ignorance...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 310
Aktiv.: 2.61
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 16, 2017 8:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče pa je ventilator narejen za nižje vrtljaje, do 2500n-1.
Zadevo vklopi in s kakšnimi tokovnimi kleščami / instrumentom meri tok motorja, počasi višaj vrtljaje in boš hitro ugotovil kje je meja vrtljajev za ventilator na nazivni tok / moč.
Poglej podatke na ventilatorju. Priloži kako sliko z podatki ventilatorja, da vsaj vidimo za kaj se gre in, da ne ugibamo na slepo.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lizard64
Član
Član



Pridružen-a: Pet 12 Feb 2010 9:31
Prispevkov: 532
Aktiv.: 3.09
Kraj: Severna Primorska

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 16, 2017 9:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nazivni tok 11A doseže pri 37,25Hz kar znaša 2156 obr/min. Zgleda da so dali motor z več obrati kot jih potrebuje.
_________________
Prejudice is ignorance...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 310
Aktiv.: 2.61
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 16, 2017 10:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali je ventilator direktno gnan ali je preko jermena? Če je preko jermena, je lahko napačna jermenica. Mogoče pa je frekvenčnik dodan ravno zato, da so na ta način nastavili vrtljaje ventilatorja. Ne vidim drugega razloga po potrebi frekvenčnika ali pač je mogoče potreba po regulaciji pretoka zraka. Priloži kako sliko, da ne ugibamo na slepo.
l.p.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lizard64
Član
Član



Pridružen-a: Pet 12 Feb 2010 9:31
Prispevkov: 532
Aktiv.: 3.09
Kraj: Severna Primorska

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 16, 2017 11:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ventilator je direktno gnan in frekvenčnik je dodan zato da so nastavili vrtljaje in regulacijo pretoka zraka. Ampak ali nebi bilo bolje imeti motor z manjšimi obrati in frekvenco 50Hz ali 60Hz ker bi se motor manj grel. Pri 35Hz verjtno motor kar nekaj manj hladi.


risba-nubes.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  521.96 KB
 Pogledana:  22 krat

risba-nubes.jpg



_________________
Prejudice is ignorance...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 310
Aktiv.: 2.61
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 16, 2017 1:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na sliki vidim dva ventilatorja. Ali sta na obeh enaka motorja s frekvenčnikom?
Sicer pa v tehnični dokumentaciji bi morali biti opisani tehnični podatki: pretok zraka, vrtljaji ventilatorja, napajalna napetost, frekvenca, nazivni tok naprave..... Iz teh podatkov bi se vidlo, če je naprava delana za evropski ali ameriški trg in s tem tudi ali je bila predelava v smislu prilagajanja napajalni mreži ali v smislu povečanja kapacitete.
Kako pa se motor hladi? Ali z pretokom zraka skozi ventilator ali pa ima svoj lastni ventilator na zadnji strani gredi.
Če se hladi s pretokom zraka ventilatorja, ki ga žene se ne bi smel pregrevati zaradi manjših vrtljajev, če pa se hladi z lastnim ventilatorjem na zadnji strani motorja, potem pa se lahko pregreva zaradi nižjih vrtljajev. Dokler temp. motorja ni višja kot 80 C mu ni hudega. Ko pa naraste čez 100 C potem pa je potrebno razmisliti o prisilnem hlajenju ali zamenjavi za več polni motor.
l.p.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3638
Aktiv.: 17.11

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 16, 2017 5:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://klimatizacija.si/druzina-nubes/
Malo je hecno, da se to dogaja.
Ima vsak motor svoj frekvenčnik ali sta motorja vezana vzporedno na en frekvenčnik? Ko spreminjaš frekvenco, se pretok spreminja skozi oba cevovoda, ali le skozi enega?

Če sta motorja vezana vzporedno, potrebuješ močnejši frekvenčnik (naslednji od 3+3=6 je 7,5kW). Hecno je tudi, da tega ne bi vedel tisti, ki se je spravil dodajati regulacijo pretoka.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtomatizacija v industriji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group