www.elektronik.si

[Boki12]

Pozdravljeni.

Že neki časa berem tale vaš forum in moram reči, da sem pobasal kar nekaj konkretnih nasvetov.

Vmes sem se tudi že marsikaj naučil in zato se obračam na Vse vas, z željo, da mi pomagate izvesti en priklop.

No takole je :

Imam grelec ( el. radiator ) , ki ima vgrajen wifi-modul za komunikacijo. Komunikacija z tem modulom poteka preko android aplikacije.
Ker pa mi firbec ni dal mira,sem razstavil ta radiator in sam modul... No tukaj pa [slovenščina je zame španska vas] bil kar mal šokiran. Ta modul ni popolnoma nič drugega, kot skupek enih čipov na vezju in ostalih sestavnih delov ( gumbki, stikala, wifi čip itd itd... ) .
No, in ker sem hotu vidt še , kje je temparaturni senzor sem šou še dlje, da vidim, kako in na kakšen način je vgrajen senzor.
Nakar sem ugotovil, da je temparaturni senzor na spodnji strani radiatorja, kar pomeni, da je oddaljen nekje cca 60 cm od samega modula in ob postavitvi radiatorja je oddaljen 10 cm od tal. To SPLOH NI PRAVILNO, saj se temparatura ne odčitava pri tleh, ampak optimalno nekje na višini cca 120 - 150 cm. Če bo pri tleh toplo, potem bo v višini glave še bolj... In to zame ni realno merjenje temparature v prostoru.
No in ko [slovenščina je zame španska vas] se hotu začet mal igrat, sem prečekiru vse povezave in vse komponente...
Hotu [slovenščina je zame španska vas] namreč locirat temparaturni senzor , ki bi bil oddaljen od samega grelnega telesa na drugi strani prostora v višini cca 130 cm. In [slovenščina je zame španska vas] se mi je pa pojavu problem ( vsaj [slovenščina je zame španska vas] mislim, da je tako ).
Na netu sem prebral, da vezava temparaturnega senzorja ( tipala ), ki ja daljša od 3 metrov, nesme biti izvedena z 2 žicami, ampak s 3 žicami. Kar pa zna bit panika, ker konektor je z 2 žicami vklopljen v ploščo.
Pa še bojim se, da če bi dal nek drug senzor, mogoče zadeva nebi delala ( čeprav dvomim ) in zdej [slovenščina je zame španska vas] v dvomih.

A je tukaj kdo, ki bi mi znal pojasnit, ali lahko to izvedem na način priklopa 3 žic ali bi mogu zamenjat še kej drugega ??

Kakršenkoli info ali odgovor, bi mi zelo prav prišel...

Še slikca, da se vidi, kako je priklopljen , mogoče bo kaj bolj jasno komu...

HVALA vsem, ki bi mi znali kakorkoli pomagati.

Lp

Boki

[ule]

Sicer lahko pišeš normalno, kot smo se učili v šoli. Bo lažje prebrati.
Drugače pa:
-kateri tip senzorja imaš? Oznaka?
-kateri tip radiatorja? Oznaka?
-če bo kakšna slika več, ne bo nič narobe

[Boki12]

Pozdravljen.

Naj se opravičim za pisanje, ampak mi nekako ni šlo od rok. Se bom potrudil, da bo lažje za prebrat, za kakšno napako pa se že vnaprej opravičujem.

No sedaj pa moj odgovor :

1. Tip senzorja - nevem, ker ni pravilen. Kolikor je meni znano je točno določena dožina posameznih priklopnih žičk za senzor. To pomeni, da če sta 3 , senzor že v osnovi naj nebi bil pravilen. Baje naj bi bile potrabne vsaj 3, da lahko delaš daljšo dolžino.

2. Tip radiatorja - vseeno. Električen grelec je električen grelec. To pomeni, da je lahko mambo x ali pa valliant ali pa katerikoli. Ta wifi-modul vklaplja grelec. Tako da je tip radiatorja popolnoma irelevanten podatek, saj se gre za to vezje, katerega sem poslal sliko, in na temu vezju sem ugotovil, da je senzor priklopljen z 2 žicama, kar mi avtomatično onemogoča oddaljevanje senzorja od grelnega telesa. Ta termostat z wifi-jem bom ita itak potem priklopil na svoj grelec, ki je vsaj zame in za moje potrebe veliko boljši.

3. Slika - mam, samo nevem katera je uporabna.

Še enkrat opravičilo za nepravilno pisanje.

Lp

Boki

[stane]

Vgrajen imaš NTC upor. Glej sliko, zgoraj levo ti zraven konektorja piše NTC1...

Iz fičota ne bo šlo naredit ferarija.
Zadeva je že v osnovi zelo enostavno in poceni sestavljena.

Prečitaj o NTC, NTC2, NTC3 senzorjih.

Večžično se priključujejo drugi tipi senzorjev v industriji, kjer je potreba po zelo malem odstopanju od željene teperature.
Drugega tipala ne moreš vgradit, ker je vezje namenjeno samo za NTC.

Temu, vgrajenemu, temperaturnemu tipalu brez skrbi podaljšaš žice.
Prvič slišim, da je dolžina žic točno določena.
Ni mi jasno, kaj boš pridobil!?

[igo]

Tipalo je spodaj, ker se spodaj zajema zrak iz prostora, nakar ga vzgon dviguje. Če ga boš dal na sredi ali na vrh radiatorja, bo tam zaznaval vsaj 40 ali 50°C, kar je preveč in bo izklopilo gretje.

Če bi ga rad dal na višino 120 cm, mora biti dovolj oddaljen od radiatorja, da ga topel zrak ne bo neposredno grel.

Napiši, kaj točno piše pri NTC1xyz konektorju. Po potrebi malo dvigni plastiko.

Kabel tehnično gledano brez težav podaljšaš, estetsko gledano pa lahko uporabiš kakšno mini bananico za slušalke ali podoben konektor, ali se poigraš s termoskrčljivimi cevkami.

[RobiStrom]

Več žično se priključuje uporovne senzorje zaradi kompenzacije upornosti žice. Je uporabno tam, kjer so priključni kabli dolgi več 10 metrov. Poleg tega mora elektronika tak priklop omogočati. Pri krakih dolžinah do ~10 m in takšnih aplikacijah kjer ti +/-1°C praktično ne pomeni veliko pa nima smisla.
Prav tako ne vidim smisla dvigovati senzor na delovno višino. Senzor kaže pač kako stoppinjo manj, morda je celo to upoštevano ali pa malo laže . Če ga boš dvigoval v ohišju radiatorja ali pa neposredno nad njega lahko pokvariš regulacijo, ker ti spodaj meri temperaturo zraka "premešanega v prostoru". Više pa je vpliv direktega vročega zraka, ki puhti čez radiator. Po domače - radiator ti bo izklopil, ker bo mislil da je temperatura prostora že dosežena.

Igo, me je mal prehitel...

[polkic]

Pozdravljen,
tudi jaz sem v dvomih, da so senzor namestili napačno. Najbrš so ta zamik višene upoštevali pri regulaciji, ki pa bo nepravilna pri spremembi...

Ali imaš občutek, da slabo greje ali kje je problem?

Lep pozdrav.

[Boki12]

Pozdrav vsem še enkrat.

Odgovori so mi dal, kr malo mislit... Sem predvideval, da je zadeva " fičo " , kot je pokomentiral nekdo izmed vas. Ko sem odpru zadevo, mi je blo kristalno jasno kaj je to.

Sam radiator ni dober, ker deluje na principu segrevanja ( oz izpiha ) samega zraka. To sem v praksi preiskusil in deluje tako, da dokler dela , greje fenomenalno, ko pa ne dela, pa se shladi v trenutku in tudi temparatura pade. In posledično se zadeva vklaplja in izklaplja zelo pogosto, kar mi obremenjuje moje 3 faze in mi meče tudi ven glavno varovalko. K sreči sem pred glavno varovalko zunaj dal sam eno 3p+N iste moči, in mi vrže to vn, če bi blo : " Halo elektro in papa 30-50 Eur " . Zamenjajo pa ti jih itak z nekimi starimi , še iz časov " bratstva in enotnosti " . Sem se prepričal na lastne oči.

Zakaj bi tipalo dajal drugam ? Zato ker nimam namena uporabljat te radiatorje, ampak marmorne plošče, ki so fenomenalne. In pa zato, ker je teh radiatorjev skoraj 20 in nekateri so locirani v prostorih, v katerih ne želim, da tisti ki se nahajajo v njih spreminjajo temparaturo - posledično tudi vklope in izklope.
Marmorne radiatorje uporabljam kot osnovno gretje in sem jih lociral tako, da ima že itak itak vsak od njih svoj analogni termostat ( ki po mojih izkušnjah ) laže sigurno za 2 ali več stopinje. Tej termostati so locirani več kot 2 metra od samega radiatorja in na višini 140 cm. Deluje zadeva vrhunsko, samo kontrole ni nobene. Vsak , ki pride mimo lahko lepo obrne termostat na 30 in gremo .... Juhuhu, grelci delajo na polno.

No ta problem sem rešu tako, da sem po izhodu iz 3p+N varovalke naredil svojo posebno omarico z 3 fazami in izvedel priklop obstoječih radiatorjev preko digitalnih časovnikov od Eti-ja SHT1/2 230V ( ima možnost 2 con ) do kontaktorjev isto od Eti-ja R25-40 , ki dejansko skrbijo za to, da se izmenično vklapljajo in ne vsi naenkrat. Same faze v omarici in same radiatorje sem tudi tako lepo razporedil, da ko dela naprimer cona 1 ( kontaktor 1 ) , takrat so druge cone off. In tako naprej. Imam vezavo tako narejeno, da so 4 cone. In deluje super.

Samo problem pa je v tem, da jih nemorem izklapljat še dodatno sam preko aplikacije, če je temparatura prostora dosežena, niti ne vidim v realnem času doseženo temparaturo v prostoru. In to mi ta termostat dejansko omogoča. Samo naredim pravilno vezavo in lahko vse skupaj nadziram na način , da ko vidim, da je temparatura dosežena, lahko ne glede na to, če je cona vklopljena , lahko tudi izklopim radiator. In res tale wifi in pa sama aplikacija je super. Sem [slovenščina je zame španska vas] in dela.

Sam proizvajalec, pa mi noče prodat samo teh enot, ampak moram kupit dejansko cel radiator in se potem sam očitno igrat z vezavami.

Kar meni sploh ni problem, razen ko sem prišel do tipala, pa se je zataknilo. In prebral sem na tej strani ( glej sliko ) kako naj bi bila vezava tipala pravilno narejena. In ker bi rad, da je lokacija wifi-modulov v 1 prostoru in tipala v vsakem prostoru posebej, sem videl, da nekatere dolžine dosegajo tudi cca 25 metrov, mogoče celo 30. In tukaj se mi je zataknilo... In sem zmrznu.

Prilagam slike, da boste videli, kako stvar zgleda.

Kaj mislite ( še enkrat ) ?

Se lahko dejansko tako poigram in sam zmontiram te module in tipala na način kot sem opisal ali ne ?

Res hvala vsem, ki ste to prebrali in še posebej tistim, ki ste si vzeli čas in mi podali odgovor.

[blay44]

Tole bo vsak študent shekal
https://www.aliexpress.com/item/Floureon-Smart-Wi-Fi-Programmable-Digital-Touch-Screen-Thermostat-HY03WE-4-Wifi/32826872954.html
Tako da.....
Drugače pa potrebuješ PID regulator

[igo]

Kolikor vidim, ima kontrolna plošča pokrovček. Če mimoidoči spreminjajo nastavitve, povezni pokrovček in ga prelepi z nalepko s tvojim podpisom.
Če kdo poškoduje/odstrani nalepko, odpelješ radiator iz prostora.

Rešitev je preprosta in s časom tudi ne bo več zadostnega tokovnega odjema za izpad varovalke.

Kot elektronik si enostavno ne morem domisliti bolj učinkovitega načina "predelave radiatorja", da "sciviliziraš" uporabnike prostorov.


Tudi pri nas je v skupnem delu poslovnih prostorov nov sosed začel na veliko trošiti elektriko za ogrevanje in smo ostali na osnovi večletne statistike (iz cca 50 kWh na mesec se je povečalo na preko 300 kWh) lepo dosegli pri upravniku, da se deleži ne razdelijo več enakomerno.


Drugače pa bi bila toplotna črpalka ali več klim energetsko bistveno manj potratno za enako udobje.

[Boki12]

Oj.

Hvala vsem, ki ste mi odgovoril..

Ja nalepka ja.. To lahk samo v sanjah nardim, ker nalepka nebo naredila popolnoma nič drugega, kakor dala lažji dostop.. Treba je neki tazga, kokr je ta enota pripet, in pol bo tole super.

Vidm, da jih veliko ne odgovarja, kar pomeni, da ni zanimanja za to temo.

Kar se tiče aliexpress-a vem, sem ga najdu, ampak ta termostat ima led ekran. Jaz potrebujem takega, ki nima led ekrana, ampak je vidna temparatura samo v aplikaciji, nikjer drugje. Ker fora je v tem, da če je vidna, pomeni tudi da je spremenljiva in se lahko vsak igra kokr se hoče.

Glede energetske potratnosti pa upam rečt, da [slovenščina je zame španska vas] naredu cel doktorat iz tega... Veš, na koncu je vse isto. Pri klimah in toplotnih črpalkah je večji začetni vložek, in pol manjši računi. Pri mojih grelcih, pa je začetni vložek skoraj nič, in potem računi večji..

Pa se ne tresem, a mi bo kompresor šou, al krmiljenje, al kej podobnega..

Na koncu, je vse enako. Popolnoma vse.

1 KW je 1 KW .

Če ma kdo še kakšno mnenje naj kr pove.

Hvala

[malci]

malo OffTopic, a težko je prepričane prepričati.

[nima]