www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 
Sponsored by SiOL

Indesit pralno sušilni problem s črpalko ali elektroniko ?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Jarc
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Jan 2010 18:20
Prispevkov: 273
Aktiv.: 2.47
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 02, 2019 2:20 pm    Naslov sporočila:  Indesit pralno sušilni problem s črpalko ali elektroniko ? Odgovori s citatom

Živjo. tole je v bistvu skoraj nemogoče, namreč črpalka je bila zabita sem očistil vse, nakar prižgem in NE DELA, priklopim črpalko direkt na 220v in vrti brez problema, nataknem nazaj konektor od inštalacije ter pomerim če dobi sploh elektriko, že takoj ko stroj vklopiš na pumpi kaže 238v ampak obrača je pa ne.

Ni mi jasno kako je to možno ? Ima elektriko pa ne dela, če jo povežam direktno pa deluje ?

Hvala za vsak info.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Nace
Član
Član



Pridružen-a: Pon 12 Maj 2003 0:12
Prispevkov: 820
Aktiv.: 5.13
Kraj: Zagorje ob Savi

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 02, 2019 4:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Paralelno k pumpi priklopi 100W žarnico.
_________________
LP Nace
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jarc
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Jan 2010 18:20
Prispevkov: 273
Aktiv.: 2.47
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 02, 2019 4:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

se pravi poleg zvežem še žarnico, bo pa problem ne vem če mam 100W žarnico še sploh kje, so redkost.

Paralelno misliš vzporedno ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cici
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 7:42
Prispevkov: 435
Aktiv.: 2.72
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 02, 2019 6:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://bos.zrc-sazu.si/cgi/neva.exe?name=ssbsj&tch=14&expression=zs%3D48747
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jarc
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Jan 2010 18:20
Prispevkov: 273
Aktiv.: 2.47
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 02, 2019 9:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

danes sem tako zamudil vse, nimam pa 100% 100w žarnice, ali lahko dam 60 ali dve 60 watni ?

Mi lahko kdo pove kaj naj iščem potem če žarnica ne zasveti ?

Kje kaj prebija mogoče ?

Hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3463
Aktiv.: 23.01
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 02, 2019 10:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko je tudi 40 W ali podobna. Bistvo je v zadostni moči, da obremeni vodnike in spoje, s čimer se lažje locira slab spoj.
Voltmeter ima tako visoko notranko upornost, da je včasih z njim možno izmeriti tudi kapacitivne "presluhe" iz sosednjih vodnikov na nepriključen vodnik, ali pa povsem lepo napetost skozi tanko iglico v povsem osmojenem kontaktu.

Žarnica na mestu porabnika pa pri polni napetosti zahteva konkreten tok, ki ga kapacitivni spoj ali osmojen kontakt ne zmoreta, zato se polna napetost pojavi na mestu okvare, namesto na žarnici. Posledično samo eno sponko multimetra prisloniš na kakovostno nulo in z drugo tipaš, do kod pride faza.
Nato pa še obratno. Eno sponko na kakovostno fazo, z drugo tipaš do kod gre nula.
Če žarnica sveti, dobi z ene strani kakovostno nulo, z druge pa kakovostno fazo.

To je povsem običajen diagnostični pristop.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jarc
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Jan 2010 18:20
Prispevkov: 273
Aktiv.: 2.47
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 02, 2019 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala, super bom probal zjutraj.

Kakovostna faza in nula podrazumevam da je delujoča fazain nula, se pravi kjer žarnica zasveti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3463
Aktiv.: 23.01
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 03, 2019 12:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, tako je.

Ali lahko pripneš sliko motorja, da se vidi tip.

Črpalka od pralnega stroja ima motor z zasenčenimi poli (izgleda kot transformator), ki zablokiran vleče celo manj toka kot med delovanjem in dolgotrajno blokado zlahka preživi.
Če je komutatorski motor (ima krtačke), mu pa lahko ob blokadi pregori statorsko navitje. Ampak potem se ne bi vrtel.
Asinhronski enofazni motor (ima zraven delovni kondenzator) tudi pregori ob blokadi.
Kakšen drug tip motorja pa nima smisla tlačiti v pralno-sušilni stroj.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jarc
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Jan 2010 18:20
Prispevkov: 273
Aktiv.: 2.47
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 03, 2019 2:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo. No sedaj sem dobil drugo identično elektroniko, ker sem medtem videl da je ta že bila nekaj popravljana in menjan port z molex conektorjem.

Problem je pa sedaj ker če dam notri drugo elektroniko moram polotat kable, katerih vrtsnega reda pa ne vem, sta pa dve črni in dve modri tanki žički, predvidevam da gredo ti na kakšne senzorje.

Je kaj to pomembno kako je senzor priklopljen ali ne, mislim polariteta ?

In ja še tole, ali naj se prvo lotim odkrivanja napake s pomočjo žarnice ? Ker se bojim da ne skuri te elektronike če je eventuelno kak stik ipd.

Hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3463
Aktiv.: 23.01
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 03, 2019 3:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če stara plošča dobro deluje, razen črpalke, poskusi najprej z žarnico. Skoraj zagotovo je nekaj malega.
Fotografiraj motor, drugo ploščo in tiste 4 žice.

Bistvo žarnice je ravno v tem, da v primeru "kratkega stika" samo zasveti in ne naredi škode.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
robertos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 732
Aktiv.: 4.58
Kraj: Vuhred

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 03, 2019 10:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

igo je napisal/a:
Črpalka od pralnega stroja ima motor z zasenčenimi poli ...
Kakšen drug tip motorja pa nima smisla tlačiti v pralno-sušilni stroj.


Očitno govoriš na pamet, pred 20 leti so se vgrajevale črpalke z zasenčenimi poli, ki so bile 100W, ker pa so energijsko zelo požrešne (zelo slab izkoristek motorja), se po tem vgrajujejo črpalke s permanentnimi magneti na rotorju, ki so cca 30W ali 40W. Kot je ta na fotografiji.

In še odgovor Jarcu...
Ali si 100% prepričan, da se je črpalka vrtela zunaj ko si jo direktno priklopil, ker po navadi se nobena takšna ne vrti brez vode (brez povratnega vodnega upora), ampak se samo trese levo desno, kar pa izgleda kot, da se vrti.
Iz izkušenj (serviser 28 let), ti lahko povem, da je črpalka mehansko uničena in ne električno, obrabljen je plastični del, ki zadrži lopatice- (metuljček) na rotorju, da se lahko sploh zavrti.
Poskusi z prstom zavrtet rotor levo in desno praznega hoda ima cca 180 stopinj, v kolikor ga ima več je potrebno črpalko zamenjat.
Drug model te iste črpalke nima več tega mehanskega "zaganjača", da se sploh lahko zavrti, ampak ima že trajno pritrjene lopatice na rotor, pri tem modelu pa se obrabijo plastične puše in se posledično rotor (ki ima trajne magnete), po domače prime za statorsko kovinsko kletko in se zato ne more zavrtet, tudi v tem primeru je potrebno zamenjat črpalko.
Nisi pa napisal ali si sploh preveril cev iztočno, si jo snel iz zida in dal v kad ali umivalnik, vse skupaj pa samo ugibamo, ker še vedno nisi pripel fotografije črpalke.

_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robertos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 732
Aktiv.: 4.58
Kraj: Vuhred

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 03, 2019 10:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In še test črpalke, oziroma elektronike, je res z žarnico 100% zanesljivo, ampak bolj enostavno je kar s kovinskim izvijačem se dotakni koviskega dela statorja, ko si predhodno izmeril napetost cca 230V na sponkah črpalke, se mora izvijač magnetno "prilepit" na stator, ali pa se trese, kar pomeni, da je navitje OK in tudi elektronika, ter je črpalka 100% v mehanski okvari.
Zamenjaj črpalko.

_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3463
Aktiv.: 23.01
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 03, 2019 11:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, glede tipa motorja sem res na slepo pisal. Torej je notri tak tip motorja kot pri črpalki za ogrevanje hiše.
Zato sem tudi napisal, da naj fotografira motor v upanju, da še kdo spremlja to temo.
Nisem serviser.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jarc
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Jan 2010 18:20
Prispevkov: 273
Aktiv.: 2.47
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 07, 2019 9:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Danes sem zamenjal triak na vezju in napaka ostaja, žarnica ne posveti.

Potem sem vzel drugo elektroniko ki je po številkah identična, in črpalka zavrti ven vrže vodo, žarnica pa sveti tudi če dam na centrifugo, verjetno tudi takrat črpalka dela ?

Zdej je pa drug problem, stroj vzame vodo in v času minute začnejo utripat vse ledice ter izprazni vodo.

Gre kot bi šel v error mode.

Med tem ne uboga nobena tipka niti programski gumb, ko izprazni vodo, lučke še vedno utripajo.

Obstaja kakšna reset kombinacija tipk ali podobno ?

Hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3463
Aktiv.: 23.01
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 08, 2019 9:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pripni sliko vgrajene elektronike, da se vidi dostopnost do elementov.
Potem pa še od originalne plošče.

Do kod prideta faza in nula na okvarjeni plošči?
Ko obrneš vtikač, se faza in nula zamenjata. Ponovno do kod prideta obe?

Skiciraj elemente v tokokrogu črpalke po vrsti. Tole je na slepo:
Faza/Nula)---(konektor1)----(varovalka)---rele,triak,...---(konektor2)----(konektor3)----(motor)---(konektor3)----(konektor2)---(konektor1)---(Nula/Faza

Kje v zanki se izgubi faza?

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 2423 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group