Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
mato1111 Član
Pridružen-a: Pet 28 Dec 2012 14:42 Prispevkov: 611 Aktiv.: 4.46 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sre Dec 04, 2019 6:38 pm Naslov sporočila: TVS dioda in MOV varistor |
|
|
Pozdravljeni,
zanima me kako se uporablja TVS diodo in MOV varistor kot zaščito za elektroniko in kako se izbere pravo vrednost.
Če prav razumem oba "požreta" transiente napetosti, ki so dosti večje od nazivne za katero je bila naprava narejena, tako da se ne uniči naprava
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jaka57 Moderator
Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47 Prispevkov: 5766 Aktiv.: 25.97 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Sre Dec 04, 2019 8:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Stric Google je tvoj prijatelj, tega je na Netu kar nekaj, recimo tukaj, tukaj, tukaj, tukaj, .............
_________________ Lp, Jaka |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mato1111 Član
Pridružen-a: Pet 28 Dec 2012 14:42 Prispevkov: 611 Aktiv.: 4.46 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sre Dec 04, 2019 9:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
To sem našel ni pa nikjer kakega primera kake se določi pravega za neko aplikacijo.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jan Član
Pridružen-a: Sob 10 Jun 2006 14:19 Prispevkov: 313 Aktiv.: 1.44 Kraj: Dolenjska
|
Objavljeno: Sre Dec 04, 2019 9:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Proizvajalec zaščitnih elementov Littelfuse ima precej objavljene literature na to temo, pa si malo preberi.
Na hitro je pa takole:
MOV varistor je keramični "upor", ki se mu upornost spreminja (zmanjša) s priključeno napetostjo in s tem "potegne" napetostni sunek na liniji na maso.
TVS je polprevodniška dioda, ki ščiti linijo s tem, da ob napetostni konici "zadrži" napetost na liniji definirano z njeno kolensko napetostjo.
Glavna razlika je:
MOV so v osnovi bolj robustni, imajo pa večje parazitne lastnosti, predvsem kapacitivnost.
TVS so manj robustne od varistorjev, imajo pa ponavadi manjše kapacitivnosti, kar je primerno za hitre podatkove linije.
Tudi odziv na napetostni sunek je ponavadi pri TVS hitrejši.
Jan
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mato1111 Član
Pridružen-a: Pet 28 Dec 2012 14:42 Prispevkov: 611 Aktiv.: 4.46 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sre Dec 04, 2019 10:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala. Se pravi če imam tako situacijo kot na spodnji sliki moram pred 10ohm upor dodati TVS diodo (UNI ali BI?)med vhodnim pinom in GND. Kakšne parametre Vbreakdown in Vclamp bi morala imeti taka dioda če je normalna napetost na vhodu 5v?
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
24.05 KB |
Pogledana: |
9 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jan Član
Pridružen-a: Sob 10 Jun 2006 14:19 Prispevkov: 313 Aktiv.: 1.44 Kraj: Dolenjska
|
Objavljeno: Čet Dec 05, 2019 7:28 am Naslov sporočila: |
|
|
Za enosmerne signalne linije se ponavadi uporablja unidirectional diode.
Bidirectional dioda sta v bistvu dve diodi obrnjeni ena proti drugi, s čimer dobiš simetrično U/I karakteristiko.
Ponavadi pogledaš te parametre:
- reverse standoff voltage VR: pri tej napetosti dioda še ne prevaja oz. samo nek minimalen tok (maximum reverse leakage current IR), to je lahko tvoja delovna napetost linije
- breakdown voltage VBR: pri tej napetosti (začetek kolena karakteristike) se začne večje prevajanje diode IT, npr. nekaj mA
- clamping voltage VC: to je napetost, ki bo na diodi ob nekem napetostnem sunku, ki bo povzročil tok IPP, ta je od nekaj A do nekaj 100A
Jan
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
55.71 KB |
Pogledana: |
2 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pet Dec 06, 2019 10:17 am Naslov sporočila: |
|
|
mato1111 je napisal/a: |
Hvala. Se pravi če imam tako situacijo kot na spodnji sliki moram pred 10ohm upor dodati TVS diodo (UNI ali BI?)med vhodnim pinom in GND. Kakšne parametre Vbreakdown in Vclamp bi morala imeti taka dioda če je normalna napetost na vhodu 5v? |
V tvojem vezju zgoraj že diodi za 10Ohm uporom predstavljata prenapetostno zaščito. Nevarnost pri tej izvedbi je dvig napajalne napetosti, zato je dobrodošla TVS dioda preko napajanja.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mato1111 Član
Pridružen-a: Pet 28 Dec 2012 14:42 Prispevkov: 611 Aktiv.: 4.46 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sob Dec 07, 2019 11:33 am Naslov sporočila: |
|
|
O dodatni zaščiti razmišljam zato, ker so tipke na cca 30m dolgem kablu ki je napeljan v hiši ob inštalacijskih kablih.
Bi bila mogoče bolj primerna izvedba kjer se s tipko preklaplja 12V? Slika spodaj.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
28.8 KB |
Pogledana: |
4 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sob Dec 07, 2019 12:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
V primeru tipke proti +12V bi bilo smiselno imeti tudi delilnik, sicer višja napetost ne zmanjša občutljivosti proti motnjam.
Sicer pa se mi zdi bolje imeti tipko proti masi., saj je manj možnosti kratkih stikov.
Dodaten problem pri ožičenju blizu omrežne napetosti so motnje zaradi kapacitivnega sklopa. Tiste zaščitne diode usmerijo AC motnje in dobiš DC signal. Pomagalo bi zmanjšati pull-down/up upor in mogoče povečati kapacitivnost. Simuliraš lahko s kapacitivnostjo ranga 100pF proti 230Vac.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mato1111 Član
Pridružen-a: Pet 28 Dec 2012 14:42 Prispevkov: 611 Aktiv.: 4.46 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Sob Dec 07, 2019 12:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
bostjang je napisal/a: |
Dodaten problem pri ožičenju blizu omrežne napetosti so motnje zaradi kapacitivnega sklopa. Tiste zaščitne diode usmerijo AC motnje in dobiš DC signal. Pomagalo bi zmanjšati pull-down/up upor in mogoče povečati kapacitivnost. Simuliraš lahko s kapacitivnostjo ranga 100pF proti 230Vac. |
Ne razumem najbolje kaj misliš z simuliranjem... Shema je iz neke spletne strani tudi sam ponavadi uporabljam preklaplanje mase ter pullup 10K in kondenzator 100n.
Na žalost nimam možnosti menjave kabla z shieldom.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sob Dec 07, 2019 12:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mislim izračun motenj, peš ali pa s simulatorjem (SPICE). Pri 100pF parazitne kapacitivnosti, bi dobil 7uArms toka, ki bi na 100kOhm || 10nF ob odsotnosti vseh diod povzročil 0.7Vrms 50Hz signal. Diode to porežejo in tudi nekoliko premaknejo, kar pomeni vršno vrednost na pull-up preko 1V. To še ni čez mejo, pri hujših razmerah pa bi ob nesklenjeni tipki dobil logične ničle in enice v 50Hz taktu.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mato1111 Član
Pridružen-a: Pet 28 Dec 2012 14:42 Prispevkov: 611 Aktiv.: 4.46 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Čet Nov 12, 2020 7:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zanima me se ce je mozno z kombinacijo TVS diode in varovalke kot na spodnji sliki izvest neke vrste zascito v primeru da se po pomoti napravo priklopi na preveliko napetost?
Primer da naprava sprejme max 15VDC pa po pomoti priklopis na nek vecji vir recimo 18 ali pa 24VDC. Bi v tem primeru pregorela varovalka?
Opis: |
|
Download |
Ime datoteke: |
TVS-fuse.png |
Velikost datoteke: |
4.9 KB |
Downloadano: |
14 krat |
Nazadnje urejal/a mato1111 Pet Nov 13, 2020 10:42 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Peter123 Član
Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34 Prispevkov: 1364 Aktiv.: 7.37 Kraj: Lj.
|
Objavljeno: Čet Nov 12, 2020 8:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če boš uporabil res veliko TVS, ki bo pravilno dimenzionirana in varovalko za ščitenje polprevodnikov (super fast).
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
GUMY trgovec
Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03 Prispevkov: 464 Aktiv.: 2.82 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Nov 13, 2020 9:43 am Naslov sporočila: |
|
|
Odvisno je tudi od tega kaj tokovno zmore priključeni vir. Če je to akumulator je problem, če je to nek napajalnik , ki npr. zmore največ 1A je pa druga stvar.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
sebastjan.kamensek Član
Pridružen-a: Sob 26 Jul 2008 11:04 Prispevkov: 1010 Aktiv.: 5.29 Kraj: Škofja Loka
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|